1 Dernière modification par Vauban (09-09-2016 15:21:33)

Sujet : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Bonjour à tous,

Je vous soumets mon problème !

Chaudière fioul : Zaegel-Held BCI 365 de 2000 (eau chaude / chauffage)
Bruleur : Unical Unijet
Cuve enterrée extérieure

Avril 2016 : la chaudière se met en sécurité
Le 19 avril : intervention du chauffagiste qui change préfiltre et filtre sur la pompe, OK,
La semaine suivante : la chaudière se remet en sécurité, le chauffagiste me dit "cuve encrassée,  à faire nettoyer"
Le 02 Mai : intervention d'une société spécialisée qui a pompé les 300 litres de fioul restant dans la cuve, nettoyage de la cuve avec du fioul, 100 litres considérés comme déchets et 200 litres remis dans la cuve (non filtré, son filtre ne fonctionnait pas), chaudière non rallumée.
Le lendemain, 03 Mai : livraison de 500 l de fioul, chaudière rallumée uniquement le lendemain, soit le 04 mai, aucun problème. Mise en marche tous les matins pendant une heure pour l'eau chaude, du 04 mai à fin aout.

Fin Août : la chaudière se remet en sécurité, ré-enclenchement manuel, elle repart. Idem pendant 3 ou 4 jours. Certains jours, j'ai dû ré-enclencher manuellement 7 ou 8 fois pour qu'elle redémarre, puis démarrage normal pendant une semaine.

Le 06 sept : démarrage impossible, même par la sécurité, rien à faire. J'ai pensé que le gicleur était endommagé.

Le 07 sept : intervention du chauffagiste qui a fait l'entretien annuel : changement du pré-filtre, filtre sur la pompe impeccable, changement du gicleur, nettoyage du bloc de chauffe et ramonage, la chaudière ne démarrait toujours pas.

Il a effectué des mesures avec un vacuomètre sur la pompe, pompe bonne, il a vérifié les flexibles allant de la pompe au bocal pré filtre, pas de problème. Manipulations au niveau de la cellule, impossible de la faire démarrer.
Alimenté sur un bidon de fioul ne provenant pas de ma cuve, aucun problème, la chaudière a démarré de suite et tourne normalement.

Il a alors démonté la crépine qui plonge dans la cuve extérieure, il reste 700 litres de fioul, la crépine semble bonne, il a refait l'étanchéité au niveau des raccords de la crépine sur la cuve et sur l'arrivée au bocal du préfiltre, il a purgé l'arrivée du fioul, le fioul provenant de la cuve rempli bien le bocal, mais la chaudière se met de suite en sécurité.
Alimenté sur le bidon, sans passer par le préfiltre, aucun problème.

Il a déjà passé 2 matinées à tester, il ne trouve pas la cause et doit revenir cette semaine.

Auriez-vous une idée de l'origine de cette panne ?

Merci d'avance

Thierry

2

Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Les chaudières au fioul ne sont pas ma spécialité.

Moi je dirais qu'il y a un problème au niveau de la pompe, peut être que le régulateur de débit est défaillant.

La pompe aspire le fioul puis renvois vers la cuve le surplus.
Si la pompe aspire bien le fioul depuis un sceau et pas depuis le prefiltre il ya deux causes possibles.

  • Soit le système est défaillant entre le préfiltre et la pompe, fuite d'air, ou filtre inadapté.

  • Soit la pompe n'aspire pas correctement le fioul.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information.

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Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Bonjour,

Merci pour ces pistes

Moi je dirais qu'il y a un problème au niveau de la pompe, peut être que le régulateur de débit est défaillant.

Effectivement, quand la chaudière se mettait en sécurité au démarrage puisque pas de fioul à enflammer, en actionnant la sécurité, auditivement j'entendais comme une injection manuelle de fioul et elle démarrait.

Il est arrivé 2 ou 3 fois, lors du démarrage que la pompe "siffle", comme si elle avait du mal à aspirer.


La pompe aspire le fioul puis renvois vers la cuve le surplus.
Si la pompe aspire bien le fioul depuis un sceau et pas depuis le prefiltre il ya deux causes possibles.

    Soit le système est défaillant entre le préfiltre et la pompe, fuite d'air, ou filtre inadapté.

Actuellement, les deux flexibles qui partent de la pompe plongent directement dans un bidon à 60 cm, sans passer par le préfiltre et aucun problème.
Les deux flexibles ont été testés, avec son vacuomètre, il n'a pas constaté de fuite d'air.

Le filtre est certainement adapté, remplacé par le chauffagiste, c'est un filtre plastique de, à vue de nez, 5 cm de haut sur 3,5 de diamètre ... de toute façon, il n'avait que ce modèle, et comme la panne est arrivée avec un filtre en place depuis 4 mois ...

Je lui préconiserais d'aller aspirer dans le bidon, mais cette fois en passant par le préfiltre, pour voir, mais lors de la purge cuve vers le préfiltre, le bocal avec le filtre s'est bien rempli, mais çà ne suffit pas pour alimenter la chaudière !

    Soit la pompe n'aspire pas correctement le fioul.

oui, je me demande aussi s'il ne pourrait pas y avoir un problème de tension au niveau de la pompe, si elle n'a pas les 220 V, mais moins, peut-etre suffisant pour aspirer sur 60 cm, mais pas pour aller aspirer de manière normale  à 10 m ?

Il revient lundi ... il n'est pas très "chaud" pour changer la pompe, pour lui, elle fonctionne et modèle non en stock sur la ville chez le fournisseur.

Je pensais aussi à une défaillance de la vanne "police" à l'extremité de la crépine, il me dit non, elle ferme bien et ouvre bien.

Je n'ose pas imaginer un problème de qualité de fioul livré en mai, mais la panne serait apparue avant et meme avec de l'eau dans la cuve (pas de pluie depuis longtemps), la cuve n'avait jamais été vidangée depuis 50 ans, et çà tournait normalement !

Merci pour les pistes

++

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Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Rebonjour,

Suite 3ème intervention du chauffagiste :

Inversion des deux flexibles à la sortie  du préfiltre, celui de l'arrivée du fioul ayant un raccord plus court que l'autre => étanchéité refaite sur le raccord d'arrivée du fioul à la sortie du préfiltre => plus de problème ... mais le lendemain çà ne fonctionnait plus :

  • •    bocal plein avant la mise en marche,

  • •    mise en marche, la pompe aspire, le bocal se vide, mais ne se remplit pas => sécurité, redémarrage impossible, j'attends quelques minutes,

  • •    redémarrage, appuie sur sécurité, le bocal se remplit et la chaudière démarre et elle tient.

Je ne la laisse allumer pour le moment que une heure pour l'eau chaude.

Qu'en est-il ? problème au niveau du filtre ?  de la crépine  ???

çà tourne en rond, le chauffagiste ne veut pas changer la pompe, puis la crépine ...

Merci d'avance

++

Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

bonjour

remontez un peu l'aspiration dans la cuve pour pas aspirer de saletés et enlevez la crépine pour voir si c'est elle qui pose problème

JR

6

Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Bonjour

Merci ... dans la cuve, pas de saleté puisque nettoyer, le fioul qui arrive dans le bocal du préfiltre est très clair

On va se pencher coté crépine pour tester

Merci encore ++

7

Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Bonjour vauban.

Les flexibles ont été vérifies? des fois qu'une saleté soit coincé dedans au niveau d'un sertissage.
Dans tous les cas vous êtes proche de la solution....

Flexible bouché ou prise d'air? C'est possible!

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information.

8 Dernière modification par Vauban (16-09-2016 10:30:54)

Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Bonjour à tous,

Il avait apporté un compresseur pour nettoyer les flexibles, il ne l'a pas utilisé.

Dernière astuce du chauffagiste :  quand la chaudière a démarré et que l'eau est chaude, je l'arrete, pas nécessaire qu'elle tourne 24h sur 24 en ce moment, il m'a demandé de FERMER l'arrivée du fioul au niveau du bocal préfiltre, quand je l'ai arretée, ce que j'ai fait.


Ce matin, j'ai donc ouvert l'arrivée de fioul, le bocal au niveau du préfiltre était plein, mise en marche de la chaudière et miracle, la chaudière a démarré de suite "normalement".

Il m'a dit que si çà démarrait avec cette manip, que c'était la pompe qui était en cause, à priori, un clapet qui ne se fermerait pas ?

Je vais essayer cette manip jusqu'à la semaine prochaine.

D'après vous, est-ce que cette hypothèse de clapet sur la pompe serait "LA" piste , ce qui nécessiterait un  changement de la pompe ?

Merci ++

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Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Malheureusement tous les tests accusent la pompe, il est tout a fait possible que ce soit ce fameux clapet qui se ferme pas .....

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information.

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Re : Chaudière fioul se met en sécurité sur alimentation cuve (Résolu)

Bonjour,

Donc après cette manip depuis un mois (quand la chaudière a démarré et que l'eau est chaude, je l'arrete, je
FERME l'arrivée du fioul au niveau du bocal préfiltre), elle démarre "normalement" le lendemain. J'ai meme testé avec le chauffage sur 24h, plus de mise en sécurité.

Donc problème résolu ... il semblerait bien que ce soit une légère fuite d'air à la pompe ... comme la Taxe Foncière m'a bien plumé et que la Taxe d'Habitation se pointe, je vais en rester là pour le moment, çà fonctionne, on verra l'année prochaine pour un changement de la pompe.

En tout cas, merci pour vos pistes !

++