Sujet : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour,
en 2016 j'ai fait faire une extension au rez de chaussée avec entre autre une salle de douche.
La colonne de douche de marque bien connue déconne totalement. Elle envoie du chaud 5 minutes, puis que du froid. J'ai démonté, nettoyé et remonté, toujours pareil.
Elle le fait depuis quelques mois et c'est de pire en pire.

Ça a une durée de vie aussi courte une cartouche thermo ?
80 balles quand même !!

Merci pour les retours de votre expérience.
Nico.

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Re : Cartouche thermostatique de douche.

Oui les cartouches peuvent durer 5, 10, 15 ou 20 ans, il n'y a pas de règle.

Comment est produite votre eau chaude sanitaire, ballon electrique, chaudière?  Si chaudière quel modèle?

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3 Dernière modification par dupsnrock (20-06-2022 22:25:00)

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Merci pour ton retour.

L'ECS est produite par un cumulus de 250L posé en Mai par mes soins.

Ma femme à pris sa douche ce matin, ras.
Je suis allé prendre la mienne à 21h. Ça commençait bien mais ça s'est terminé froid ! Exactement le même scénario que depuis quelques temps par moment.

Ce matin le cumulus sortait de l'eau à 52°. Ce soir 23°...
Lors de la pose j'ai installé deux témoins dessus: Un témoin de chauffe et un témoin de mise sous tension, plus un thermomètre sur sa sortie.
Ayant un contrat HP/HC je me demande s'il se déclenche bien à 1h du matin. Par contre je sais qu'il se déclenche entre 21 et 22h, je le vois en faisant mes devis, il est à 2m de mon bureau, mais à 1h du mat généralement je dors...

L'hypothèse serait qu'il ne chauffe pas assez longtemps, uniquement de 21 à 22h et que le relai de puissance ne reçoive pas d'info à 1h.
Ce soir je l'ai éteint volontairement. Il n'a pas chauffé. Je vais le rallumer avant de dormir et je verrai bien si j'ai de l'eau chaude demain matin...

Mystère.

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonsoir.
Ayant fait une nuit planche je me suis levé et j'ai pû vérifier que le cumulus chauffait, l'eau se dilate bien, ça fait du goute à goute, mais ce matin douche froide ! Au sens propre.
J'ai encore mis la tête thermo dans le vinaigre toute la journée. Ce soir, douche chaude.

Je ne comprends pas comment nous avons vidé deux jours de suite consécutivement le cumulus de 250L à 3 !?!

À suivre...

Nico.

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Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.
Cette nuit c'est moi qui fait la longue soirée.

Pour votre ballon. Je pense qu'il s'agit du temps de chauffe insuffisant
Je vous conseille plutôt une horloge qui pilote le fonctionnement pendant les heures creuses.

Je suis près de Paris et ici les heures creuses sont de 22h35ba 6h35 du matin sans interruption.

Sachant qu'avez une résistance de 11watts par litre le chauffe-eau a besoin de 7 heures pour aller de 12 a 60°C.

Si vous avez un cumulus de 250l avec une puissance de 2.8kw/h vous êtes dans la tranche moyenne des 7h de fonctionnement
Cela explique peut être votre manque d'eau chaude.

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6 Dernière modification par dupsnrock (21-06-2022 23:48:37)

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Si l'information est bien envoyée par edf et si le relai
contacteur de puissance fonctionne bien le cumulus est alimenté 8 heures par jour entre 1 et 7h puis entre 21 et 23h je crois. C'est à vérifier mais les 8h sont bien réglementées. Il y a eu des orages violents, l'info n'est peut être pas arrivée au relai.

Ça n'explique pas que ce matin l'eau soit à 55 à la sortie du cumulus mais 23 sous la douche....

Avez vous déjà rencontré des cas de têtes thermo...folles? Ce soir la douche était très confortable. RAS.

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Oui les têtes thermostatiques peuvent etre folles, parfois elles fonctionnent comme elles l'entendent.

Si vous avez 55°C en sortie de ballon - 38°C demandé ou robinet et 23° en sortie de douche c'est qu'il a un soucis.

Attention, vous pouvez aussi avoir un retour d'eau sur un mitigeur. c'est a dire que le mitigeur en position fermé laisse passer l'eau entre le réseau froide et chaude ce qui peut parasiter le point de puisage parfois a l'autre extrémité de la maison.

Si vos avez des mitigeurs d'entré de gamme faites attention sur ce point.

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonsoir.
Je n'ai pas de mitigeur d'entrée de gamme, et je ne comprends pas ce problème de fuite entre eau chaude et eau froide. J'aurai de l'eau tiède en lieu et place de la froide ?!?


Ce soir cumulus vidé de son eau chaude! J'ai fini la douche sous l'eau casi froide.

Je pense qu'il y a un problème aléatoire de mise en fonction du cumulus. Soit le relai est mort, soit il ne reçoit pas l'info de façon aléatoire.

Je vais brancher le cumulus en direct quelques jours. Je verrai bien...

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.

Oui le fait de brancher le cumulus en direct quelques jours, c'est une bonne idée, ça permettras d'éliminer certaines possibilités.
Tenez nous au courant.

Pour les retours d'eau, il y a des mitigeurs qui ont un défaut de fabrication, on trouve ce défaut régulièrement sur les mitigeurs d'entrée de gamme.
Le mitigeur en position fermé laisse un passage entre eau chaude et froide sans pour autant avoir une fuite.

Sur les installations avec cumulus et réducteur de pression au groupe de sécurité, il y a toujours un déséquilibre ente les deux pressions, la pression d'eau chaude étant inférieur, et dans ce cas de figure, lorsque vous demandez de l'eau mitigé sur un point autre que le mitigeur défectueux, l'eau froide pas passer par le cumulus pour faire sorti l'eau chaude, mais aussi par ce mitigeur défectueux.
Dans ce cas l'eau froide qui boucle dans le mitigeur défectueux vient parasiter votre température de sortie au point de puisage que vous utilisez.

Il y a plein de discussions sur ce sujet sur le forum, il a y quelques années, un participant a connu ce type de dysfonctionnement et a fait intervenir plusieurs plombiers qui n'ont jamais trouvé la panne, ensuite les collègues de l'époque l'on guidé jusqu'à qu'il trouve.

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.
Je viens de mettre le relai sur marche forcée.
La résistance s'est allumée 5 minutes, laissant supposer que l'eau est chaude. Effectivement, tout en haut l'eau est chaude. Elle sort à 55°.

MAIS : J'ai coupé l'alimentation d'eau générale, ouvert un robinet sur eau chaude puis ouvert la purge du cumulus. Il en sort de l'eau froide !!!! Donc le haut est chaud et là bas est froid. Ce qui explique que ma femme a de l'eau chaude le matin, et moi je commence ma douche sous l'eau chaude et me ronce à l'eau froide !

Je regarderai si c'est une sonde électronique ou un simple thermocontact, je ne sais plus et je dois partir travailler.

Je dois avoir un thermocontact quelque part dans mes caisses de chantier. Ça va me dépanner...

À+
Nico

11 Dernière modification par El-Homari (24-06-2022 21:25:15)

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Ah oui c'est deja un début.
Oui votre thermostat doit etre réglé au mini, il faudrait commencer par voir son réglage, et cette page peut certainement vous aider https://plombiers-reunis.com/post23402.html#p23402

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.

Toujours embêté par mes problèmes. Douche froide mais cumulus chaud ou carrément cumulus froid ! Je n'y comprends rien. Je pense que la tête thermo déconne à ses heures et que le relais de puissance aussi...

J'ai posé un compteur d'heures hier en lieu et place de la lampe témoin de mise sous tension pour voir si le cumulus est bien alimenté toutes les nuits. Hier il a bien été alimenté 8 heures.
À+.

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Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.

Vérifiez bien le reglage de ton thermostat, il doit etre au moins a 3/4 de sa course.
Aurais tu un bouclage ou une vanne de limitation de température sur le ballon?

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Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonsoir. Je rentre du travail.

Pas de bouclage, pas de vanne de limitation de température d'eau, j'ai remonté un petit peu le thermostat. Depuis Mai je l'avais réglé un peu bas, il laissait monter l'eau à 54° en sortie de cumulus, maintenant 58°. Il n'est pas tout à fait à fond, il doit rester encore 1/4 de course. Inutile de faire de l'eau à 75...
Le réglage est convenable, peut être est-il neuf et défaillant... Pour l'heure, il chauffe. Je l'entend et j'ai un témoin de mise en chauffe.

Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.
Cumulus froid ! Mais il a bien été alimenté 8h !!!

Sujets pièces jointes

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Re : Cartouche thermostatique de douche.

Dans ce cas t'as plusieurs possibilités.

Je suppose que l'alimentation electrique est bonne et qu'elle est assez puissante pour alimenter ta résistance qui doit faire plus de 2200Watts pour les ballons de 200litres et 2800Watts pour les ballons de 250litres.

Soit ton thermostat est HS  et capte une température trop elevé.

Soit la résistance est entartré au niveau du doit de gant et la température ne se dissipe pas correctement, ce qui est peu probable vu que le ballon est presque neuf.

Soit la résistance a un ou des filaments endommagé et fonctionne a puissance réduite, il peux arriver que les filaments cassent


As tu essayé de mesurer l'ampérage lors de la chauffe, solution la plus basique

Sinon, débrancher ton thermostat et tester les différentes boucles de la résistance.
tu cherches le bornier bleu puis chacun des borniers phase et tu mesure les valeurs en Ohms

https://www.youtube.com/watch?v=XRojbMVVC4A&t=0s

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Re : Cartouche thermostatique de douche.

Bonjour.
Je viens de voir que j'ai posé le cumulus le 3 mars 2022 exactement. J'ai l'habitude de marquer proprement au feutre ce que je pose. J'installe des cuisines à mon compte, je laisse des indications pour plus tard.

La ligne électrique est propre, récente, dédiée et protégée par un disjoncteur de 20A de bonne facture. Elle alimentait le précédant cumulus de 300L, jamais eu de problème avec, jusqu'à ce qu'il rouille et fuit.

Mon compteur Linky posé dans la GTL m'indique bien une consommation de 2800W dès que je mets en marche forcée le cumulus, ce qui laisse présager le bon fonctionnement du thermostat et des résistances. Je viens juste de vérifier suite à ton conseil.

Je ne pense pas que ce soit déjà entartré, j'ai un filtre à sel que je change régulièrement.

Pour l'heure, l'eau sort à 53° au lieu de 58. J'imagine que c'est la fin de journée. Il y a déjà eu 3 douches de tirées.

Cumulus bien alimenté 8h par jour. Le compteur d'heure fonctionne bien, c'est pratique.

Question : Un mitigeur qui fuit en interne comme expliqué plus haut ça fait faire un bouclage d'eau chaude par thermo-syphon ? Ce qui expliquerait que le cumulus se vide de son eau chaude sur la journée. Le tuyau de sortie du cumulus est toujours à 36/40° 40cm plus loin que le cumulus. (C'est là que j'ai collé la sonde de mon thermomètre...)
Je ne comprends pas que le cumulus de 250L se vide de son eau chaude alors que j'ai à peine 100L qui passe par le compteur général pour nous 3.
Si j'utilisais 250L d'eau chaude dans la journée je comprendrais, mais là je n'utilise même pas la moitié, surtout que dans ces 100L il y a l'eau froid, tout ne va pas vers le cumulus...

Je vais brancher mon compteur d'heure sur le témoin de chauffe voir combien de temps il chauffe sur heure. Il y a une méthode de calcul de puissance/temps/volume.