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15 Message de protestant90 22-07-2021 08:24:02

Bonjour,

Je reprends votre première ligne : Panne avec des codes d'erreur inconnus.

La carte électronique génère les codes d'erreur.
Les cartes électroniques vieillissent rapidement lorsqu'elles sont soumises à des variations de tension continuelles.
Actuellement, en raison des productions importantes issues des panneaux photovoltaïques et des éoliennes, connectés au réseau de distribution, les tensions du réseau sont mal stabilisées dans certaines zones.
Avec un chauffage tout électrique dans l'ensemble de l'immeuble votre point de livraison est un consommateur important soudainement (ce qui fait chuter la tension).

Au début de la télévision dans les ménages, un appareil à l'électronique complexe, on posait encore des stabilisateurs de tension (un bloc qui absorbe les surtensions et complète lors des sous-tensions).

Les codes erreur inconnus par le fabricant du chauffe-eau thermodynamique pourraient être issus d'une information de problèmes rencontrés par la carte électronique dans son alimentation.

Et là, il serait important de noter ces codes d'erreur et leur date d'apparition et de les comparer avec ceux des voisins.

Concernant les codes d'erreur connus, ceux qui sont explicités dans le livret d'accompagnement du chauffe-eau thermodynamique, vous devez trouver un code d'erreur qui signale une panne ou un dysfonctionnement de la VMC collective. C'est probablement la seule liaison/communication qu'il y a entre l'appareil/chauffe-eau thermodynamique installé dans votre appartement et la VMC collective.
L'incompatibilité probable signalée par ATLANTIC entre son matériel et celui d'ALDES provient du signal émis par la VMC collective. (tension du signal)

14 Message de vincentb9 21-07-2021 11:42:44

Merci protestant90, je comprends bien ce problème de garantie. Si je me souviens bien, il y a eu trois interventions sur ce chauffe-eau en moins d'un an, aucune n'a réglé le problème, ce devis de remplacement de carte a été un peu le coup de grâce.

Le prix des pièces et celui de l'intervention étaient bien distincts :

Bloc soupape 1/2 : 128€ (56€ chez les distributeurs)
Carte électronique : 458€ (268€ chez les distributeurs)
MO : 128€

Je n'ai aucun problème à ce qu'une marge soit réalisée sur les pièces, gérer les commandes auprès des fournisseurs prend du temps. Si cette marge avait été raisonnable, j'aurais probablement accepté le devis.

Si je reprends les messages du début de la discussion, après 8 ans de service, le chauffe-eau thermodynamique serait plutôt en fin de vie, inutile de s'acharner à changer les pièces une par une. J'étudie actuellement un devis pour un remplacement.

13 Message de protestant90 21-07-2021 07:44:56

Bonjour,

Il faut différencier le prix des pièces et le prix de l'intervention.

J'ai fait effectuer en 2016 une intervention pour changer un cumulus/chauffe-eau électrique d'une capacité de 200 litres au troisième étage sans ascenseur.
L'appareil + groupe de sécurité : 200€
La facture : 750€
L'eau est dure et il n'y a pas d'adoucisseur. L'appareil n'a duré que 4 années.

L'entreprise qui effectue le travail peut difficilement garantir que les problèmes rencontrés ne reviendront pas, ni même qu'ils seront solutionnés par l'échange de la carte ou du groupe de sécurité, surtout si l'eau est dure et qu'il n'y a pas d'adoucisseur. Le fabricant du chauffe-eau thermodynamique n'offre que la garantie légale (un an).

12 Message de vincentb9 20-07-2021 15:37:49

Pour les questions auxquelles je peux répondre immédiatement :

Le chauffage est tout électrique par panneaux rayonnants.

J'ai effectivement eu un devis pour le changement de la carte électronique. Deux éléments m'ont amené à le refuser : 1) la carte et un bloc soupape facturés le double du prix public, 2) l'absence de garantie que les problèmes rencontrés seront réglés.

11 Message de protestant90 20-07-2021 15:03:12

Bonjour,

Le problème que vous soumettez est très intéressant et instructif. Merci pour le suivi.

J'ose vous demander le mode de chauffage du logement.

Si vous apprenez d'autres informations sur l'asservissement de la VMC collective avec votre chauffe-eau thermodynamique, ce serait aussi intéressant.

Et peut-être de l'asservissement de la VMC collective avec le chauffage par le biais de votre régulation de chauffage (périodes de présence, périodes nocturnes........).

Et puisque l'on vous a proposé un échange de la carte électronique, vous avez peut-être obtenu un devis.

10 Message de vincentb9 20-07-2021 11:28:19

Certains voisins rencontrent également des problèmes sur leur chauffe-eau thermodynamique, mais pour prendre une décision collective, il faudrait que la majorité de la copropriété soit dans le même cas, au même moment, il faudrait également que le système collectif soit défaillant (en plus des chauffe-eaux thermodynamiques) pour qu'il y ait un intérêt commun à le changer, un concours de circonstances difficile à obtenir. À suivre lors de la prochaine AG.

Il y a bien une connexion entre le ballon et le système collectif. En particulier, Atlantic a indiqué à l'un des plombiers étant intervenu qu'ils ne garantissaient pas l'installation de leur chauffe-eau thermodynamique sur un système collectif d'une autre marque.

Je vais voir comment je continue... Je vous remercie pour votre aide.

9 Message de Dani 18-07-2021 21:13:23

Personnellement je pense qu'avant tout vous devriez parler avec vos voisins pour voir s'ils aussi rencontrent une difficulté, je ne pense pas que vous soyez en cas isolé.

Ensuite prendre une décision collective en remplaçant le système (si pose trop de problèmes) de manière autorisé et encadré.

C'est le seule manière de pouvoir changer de système sans vous rendre responsable de toutes les autres pannes qui viendraient a survenir sur le restant de l'installation.

Il est aussi possible de changer de marque; regardez bien si vous trouvez une connexion entre votre ballon individuel et le système collectif, mais je ne crois pas, si cette connexion n'existe pas il est alors possible de changer de marque.

8 Message de vincentb9 18-07-2021 17:22:58

Il s'agit d'une VMC simple flux.

Je ne sais rien sur la dureté de l'eau alimentant le chauffe-eau, ni même s'il y a la présence d'un adoucisseur collectif. Il n'y a pas d'adoucisseur individuel et à ma connaissance, il n'y a pas eu de détartrage sur ce ballon.

En changeant pour un cumulus classique, j'ai effectivement des frais d'installation mais je modifie également le circuit de la VMC collective, puisque le circuit ne passe plus par le thermodynamique... Et d'après le syndic, c'est interdit.

7 Message de protestant90 15-07-2021 20:51:05

Bonjour,

Peut-être savez-vous s'il s'agit d'une VMC collective double flux ou simple flux.
La VMC simple flux peut se reconnaître aux prises d'air extérieur qui sont situées sur le haut des fenêtres/baies.
La VMC double flux a des bouches d'entrée d'air dans les chambres ou salon/salle à manger.

Que savez-vous de l'eau qui alimente le chauffe-eau thermodynamique? Adoucisseur individuel ou collectif? Et s'il n'y a pas d'adoucisseur, y-a t'il eu un ou des détartrages (vidange puis ouverture de la cuve pour en retirer le calcaire accumulé) .

Financièrement, l'utilisation + l'amortissement d'un cumulus classique ou d'un chauffe-eau thermodynamique sont équivalents. Changer pour un cumulus classique entraînera des frais de modification de l'installation.

6 Message de vincentb9 15-07-2021 19:10:40

Il s'agit du modèle Tflow Hygro Collectif de chez Aldes. Sur les problèmes rencontrés, le thermodynamique se met régulièrement en erreur, avec une alarme qui peut retentir en pleine nuit. La seule solution est de réinitialiser le ballon pour avoir un peu de sursis... et de l'eau chaude. D'après le premier plombier étant intervenu, le défaut remonté par le ballon est inconnu d'Aldes et il faut changer la carte électronique.