Installation thermostat d’ambiance sur chaudière FX20S de Geminox

Communauté Chauffage et climatisation Régulations et thermostats d’ambiance Installation thermostat d’ambiance sur chaudière FX20S de Geminox

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  • Auteur
    Messages
    • #21097
      gilles44.renault
      Participant

        Bonjour à tous,

        J’essaie d’installer un thermostat (OTIO modèle 840220) sur une chaudière à fuel Geminox 20S.
        J’ai fait, à mon avis les bons branchements :
        – l’unité de controle à distance a un LED rouge allumé, ce qui, d’après la doc, montre que cette unité devrait prendre les ordres du thermostat
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        – Or ce n’est pas le cas : j’ai mis la température confort à 28° pour tester : la chaudière ne se déclenche pas, mais se déclenche normalement
        en tournant le bouton de reglage de la temperature de la chaudière.
        – Est ce que ce serait au niveau du bornier de la chaudière que ce serait mal branché ? La doc dit de brancher le thermostat sur les bornes 5 & 6, ce que j’ai fait
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        Sur le thermostat, j’ai mis le switch PWM à OFF, je pense que le contrôle MLI, ce n’est pas pour moi.

        D’avance merci pour votre aide
        Bien cordialement
        Gilles

      • #40890
        Nadial
        Maître des clés

          Vous avez supprimé un shunt sur les borniers de la chaudière ?

        • #40891
          gilles44.renault
          Participant

            Bonjour
            Non pas de shunt mais je suis arrivé il y a 1 mois dans la maison. Mais le propriétaire m’a dit qu’il n’y avait jamais eu de thermostat.
            Cdt

          • #40892
            45Jose
            Participant

              bonjour

              si vous n’avez pas enlevé de shunt pour brancher le thermostat, c’est qu’il y a des modifications électriques à faire.

              1- d’après les docs le thermostat n’agit pas sur le brûleur mais sur la pompe de circulation, donc la chaudière s’enclenche ou se déclenche si la température de l’eau varie après la marche ou l’arrêt de la pompe.
              2- si on se repère à la fig 3 et que l’on compare au branchement des dominos dans boite de la chaudière on voit qu’il manque le branchement de la pompe sur le neutre et borne 2 ( voir fig 3)
              il faudrait ramener le branchement de la pompe dans cette boite pour quelle soit pilotée par le thermostat qui doit lui fournir le contact de la phase pour qu’elle fonctionne, elle fait circuler l’eau, qui refroidit et ensuite l’aquastat de la chaudière enclenche le brûleur pour maintenir l’eau à la température demandée par l’aquastat de la chaudière.

            • #40893
              gilles44.renault
              Participant

                Merci pour votre réponse,

                Mais je ne vois pas dans la doc, une pompe de circulation d’indiquée ???
                Comment je peux reperer cette pompe & le cablage qui va avec ?
                Je peux évidemment mettre d’autres photos si besoin

                Merci

                Cdt
                Gilles

              • #40895
                45Jose
                Participant

                  en suivant les câble qui par de la pompe de chauffage il doit y avoir moyen de voir où il arrive, d’ailleurs c’est bizarre parce que normalement sans régulation ça devrait être câble comme sur la figure 2

                  vérifiez qu’il y a bien la phase sur la borne 6

                • #40896
                  gilles44.renault
                  Participant

                    Merci JR.
                    Il y a bien la phase qui arrive sur la borne 6 du bornier : elle vient de l’unité de contrôle à distance.
                    Je vais quand même vérifier le cablage demain, car là, dans le garage, je n’y vois plus grand chose

                    Si il y a des modifications électriques à faire, je n’ai pas trop envie de faire des bêtises, même si les températures sont encore clémentes: je vais peut-être m’orienter vers un pro (çà ne devrait pas être trop cher, vu que tout est préparé…qu’en pensez vous?).
                    Mais si il y a des vérifications toutes simples à faire & qui permettent de ne pas dépenser des sous, je suis preneur :)

                    Bonne fin de journée
                    Cdt
                    Gilles

                  • #40897
                    45Jose
                    Participant

                      si vous trouver où est branchée la pompe, il y a juste besoin d’ajouter un domino pour y brancher le thermostat en série et c’est bon!

                    • #40898
                      X-Niel
                      Participant
                      • #40894
                        gilles44.renault
                        Participant

                          Bonjour ,
                          sur la borne 2, j’ai un cable gris & un fil noir de connectés
                          il en manquerait donc 1 ?
                          et d’après les différents schémas, il faut que je suive le cable bleu(à droite de la photo) sortant de la borne N pour trouver la pompe, et, de la pompe, mettre un cable entre le neutre de la pompe et la borne 2 du bornier ?

                          Merci pour votre confirmation ou correction
                          Cdt

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                        • #40899
                          gilles44.renault
                          Participant

                            en fait, les 3 cables partant en haut à droite de la photo sont connectés à un commutateur hiver/été qui a été rajouté…
                            donc rien à voir.
                            Quand je mets ce commutateur en position hiver ou été , celà ne change rien au problème…

                          • #40900
                            X-Niel
                            Participant

                              Je me permets d’intervenir, j’avoue que je n’ai pas lu toute la discussion, mais quand je vois les images ça m’a rappelle d’avoir vu quelque chose de semblable j’ai donc cherché « Geminox » et je suis tombé sur plusieurs sujets particulièrement celui ci qui concerne un autre modèle de chaudière mais avec des images semblables: regardez donc ici https://plombiers-reunis.com/topic1196-resolu-brancher-un-thermostat-dambiance-sur-geminox-tl-35-s-de-1998.html

                              De mémoire je crois que nous avons traité plusieurs sujets concernant les thermostats

                            • #40901
                              45Jose
                              Participant

                                bonjour
                                je pense qu’on se comprend mal, pour moi sur la borne 2, il n’y a rien de branché actuellement, et c’est là qu’il faut venir brancher la pompe et aussi sur le neutre

                                ci dessous photos

                              • #40902
                                gilles44.renault
                                Participant

                                  merci à vous & désolé pour mon incompétence dans ce domaine mais c’est la 1ere chaudière à fioul que je croise
                                  @Niel, j’avais vu cette discussion mais le bornier allait jusqu’à 8, alors que le mien s’arrête à 6 : doonc j’ai préféré faite un nouveau fil
                                  @JR, oui ce sont bien les fils du thermostat

                                  Je cherchais la pompe dans la chaudière alors qu’elle se trouve à côté…
                                  Pour info, la pompe est une Wilo.
                                  Une arrivée électrique arrive sur 2 commutateurs qui ont été rajoutés :
                                  le 1 pour marche/arrêt
                                  le 2 pour position été/hiver.

                                  De ces commutateurs partent :
                                  – 3 cables qui viennent sur le bornier (ce sont les 3 cables en haut à droite d’une photo du bornier (Ph,N,T))
                                  – 3 cables vers la pompe

                                  Si j’ai bien compris, je dois maintenant , sur la pompe, mettre 3 cables pour alimenter le bornier, comme décrit par JR un peu plus haut et ne toucher à rien d’autre

                                  D’avance merci pour vos réponses & le temps passé & la patience aussi…
                                  Cdt
                                  Gilles

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                                • #40903
                                  45Jose
                                  Participant

                                    le commutateur été/hiver ne servira plus, puisque la pompe sera alimentée par le bornier ( et non la pompe qui alimente le bornier) de la chaudière comme décrit sur la photo, c’est le thermostat qui servira de coupure pour été/ hiver.

                                    si vous voulez conserver la fonction du commutateur été/hiver actuel, il faut emmener les fils du thermostat dans ce boitier et le brancher en série sur le fil de phase qui alimente la pompe.
                                    c’est une autre possibilité!

                                  • #40904
                                    gilles44.renault
                                    Participant

                                      OK merci,

                                      je fais les branchements et vous dis !

                                      Cdt
                                      Gilles

                                    • #40905
                                      gilles44.renault
                                      Participant

                                        Bon, j’ai fait tout comme ce qui a été dit, mais çà ne fonctionne pas.
                                        La chaudière tourne mais n’est pas pilotée par le thermostat (température demandée : 27,5° pour essai)
                                        Vous avez une idée?

                                        dans le post suivant, la personne qui a le même thermostat avait un problème qu’il a résolu lui même
                                        https://plombiers-reunis.com/topic1196-resolu-brancher-un-thermostat-dambiance-sur-geminox-tl-35-s-de-1998-p4.html


                                        Re : (Résolu) Brancher un thermostat d’ambiance sur GEMINOX TL 35 S de 1998
                                        voila donc j ai trouve le problème le branchement était bon c ‘était le thermostat ambiance un loker a mettre sur off et paf le circulateur se coupe maintenant lors que je baisse ou monte la t° par contre faut que je trouve le bon réglage au circulateur la aujourd’ hui je l ai mis a 5 ça l’air d’ être bien enfin ça m a coûter le tout que 70€ super Economie reste qu’a trouver et étudier les programmes du thermostat ambiance. merci a vous tous


                                        Je suis peut-être dans le même cas de figure…
                                        voici la position des commutateurs : (pour moi, positionné à droite = OFF)
                                        Le 1 : sur Heat (à droite)
                                        Le 2 : PWM : OFF
                                        Le 3 : OFF ( = Celsius)
                                        Le 4 : ON
                                        Le 5 : ON
                                        Le 6 : Programmation des jours ON

                                        J’ajoute le PDF de la notice si cà peut être utile…

                                        Encore merci

                                      • #40906
                                        gilles44.renault
                                        Participant

                                          impossible de joindre un PDF :(

                                        • #40907
                                          45Jose
                                          Participant

                                            c’est normale que la chaudière tourne si le thermostat est réglé à 27.5° et en plus le thermostat commande la pompe, pas la chaudière.
                                            regardez quelle est la température de la pièce où est placé le thermostat, réglez le un peu en dessous de cette température et regardez si la pompe fonctionne.
                                            si elle ne fonctionne pas, alors montez le réglage du thermostat au dessus de la température de la pièce et regardez si la pompe fonctionne, si c’est le cas , alors tout est ok!

                                          • #40908
                                            gilles44.renault
                                            Participant

                                              Je me suis mal exprimé.
                                              La chaudière tourne pour arriver à 55 degres pour l’eau. Je suis à 19.5 dans la pièce principale
                                              Je ferais l essai que vous me proposez demain, mais pour moi, le problème est autre.

                                              Merci
                                              Cdt

                                            • #40909
                                              gilles44.renault
                                              Participant

                                                Bonjour,

                                                j’ai fait les essais demandés , c’est KO :(
                                                1/ Température dans la pièce : 19°, température demandée 17°

                                                L’ordre est bien reçu par l’unité de contrôle : le led rouge s’éteint -> relais non activé
                                                La chaudière tourne par intermittence sans se soucier du relais

                                                2/ Température dans la pièce : 19°, température demandée 21°
                                                L’ordre est bien reçu par l’unité de contrôle : le led rouge s’allume -> relais activé (COM-NO fermé d’après la doc)
                                                La chaudière tourne par intermittence sans se soucier du relais

                                                Tout à l’air OK ! la pompe est bien alimentée en élec, l’unité de contrôle est OK !!!??!!
                                                Je ne vois pas ce qui cloche

                                                CDt
                                                Gilles

                                              • #40910
                                                gilles44.renault
                                                Participant

                                                  sur ce fil, https://plombiers-reunis.com/topic1196-resolu-brancher-un-thermostat-dambiance-sur-geminox-tl-35-s-de-1998-p4.html , je vois qu’il n’y a qu’un seul cable qui part (du NO) de l’unité de contrôle & rien du COM ???

                                                  j’ai le même thermostat que le polluximos

                                                  Merci

                                                • #40911
                                                  45Jose
                                                  Participant

                                                    1/ Température dans la pièce : 19°, température demandée 17°

                                                    la pompe est à l’arrêt?

                                                    2/ Température dans la pièce : 19°, température demandée 21°

                                                    la pompe fonctionne?

                                                  • #40912
                                                    gilles44.renault
                                                    Participant

                                                      J’avoue que j’ai un peu de mal à dissocier la chaudière de la pompe…
                                                      Je sais que la chaudière tourne, et ce quel que soit le programme paramétré via le thermostat.

                                                      Si ce n’est pas la réponse à la question, comment je fais pour voir si la pompe fonctionne ?

                                                    • #40913
                                                      45Jose
                                                      Participant

                                                        Comme je vous l’ai dit le thermostat n’agit pas directement sur la chaudière, mais arrête ou met la pompe en marche.

                                                        pour voir si elle fonctionne, il y a plusieurs façons

                                                        -au toucher sur le tube où il y a la pompe, mettre la main sur le tube sous la pompe la pompe et toucher ce même tube au plus loin pour voir si c’est la même température.
                                                        -poser la pointe d’un tournevis sur le moteur de la pompe et poser l’oreille au bout du manche du tournevis pour écouter si le moteur tourne.
                                                        – dévisser la vis centrale du moteur de la pompe et regarder si l’axe moteur tourne
                                                        – regarder sur le raccordement électrique du moteur de la pompe si’il y a du 220 volts (ça veut pas forcement dire que le moteur tourne, mais au moins on vérifie que le thermostat fonctionne.

                                                      • #40914
                                                        gilles44.renault
                                                        Participant

                                                          Bonjour,

                                                          OK je suis long à la détente… :)
                                                          Merci pour ces précisions, je ferais les essais d’ici 48 heures & vous dirais

                                                          En attendant, un joyeux Noël !
                                                          Cdt
                                                          Gilles

                                                        • #40915
                                                          gilles44.renault
                                                          Participant

                                                            encore moi…

                                                            avant de vérifier que la pompe fonctionne à partir du thermostat, petite question :
                                                            – Comment dois je tourner le bouton commandant la température de l’eau sur la chaudière ?
                                                            – vers le plus chaud ou le plus froid ou entre les 2 ?
                                                            – quelle est donc la position permettant de ne pas cramer trop de fuel tout en ayant la température voulue ?
                                                            – et du coup, idem pour les radiateurs : + chaud, – chaud?

                                                            D’avance merci
                                                            Cdt
                                                            Gilles

                                                          • #40916
                                                            X-Niel
                                                            Participant

                                                              Pour le reglage de la chaudière procedez comme il suit:

                                                              Eau chaude.

                                                              Positionnez le commutateur de manière a voir le température de sortie de votre choix environ 50°C me parait bien, vous augmenterez au fur et a mesure que l’eau arrive plus froide, vous baisses au fur et a mesure que l’eau froide arrive plus chaude.

                                                              Pour le chauffage

                                                              Je conseille de réglez la température de départ a 55-60°C selon l’installation, puis au fur e a mesure que la température extérieure baisse vous augmentez cette température pour avoir des radiateurs plus chauds, il s’agit de faire manuellement le travail de la sonde extérieure.

                                                              Si la chaudière a une sonde extérieure et régulation, c’est la courbe de chauffe qu’il faut régler.

                                                              exemple: (valeurs approximatifs):

                                                              Température ext = -15°C équivaut a une température de départ vers les radiateurs de 85°C
                                                              Température ext = 0°C équivaut a une température de départ vers les radiateurs de 65°C

                                                              Faites une recherche sur GG avec courbe de chauffe et vous obtiendrez plus de details.

                                                          Vous lisez 27 fils de discussion
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