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Sujet : circulation chauffage

Bonjour à tous,
voici mon probleme:

cet été, en juillet, mon proprio à fait changer la chaudière (ancienne Vaillant) pour une nouvelle saunier duval isomax condens 25Kw.
mon installation maison de 140 m² deux niveaux RDC plancher chauffant 5 boucles, 1 vanne 4 voies régulation à 38 degrés, bouteille mélange.

1 étage 1 nourrice 3 radiateurs + 1 nourrices 5 radiateurs.

2 circulateurs 2 thermostats sans fil 1pour le plancher 1 pour l'étage.

depuis la nouvelles chaudiere, probleme de chauffe. manque de chaleur.

solution (et rien d'autre)du chauffagiste installateur: soit disant pas vu lors du devis ! remplacement bouteille mélange + circulateurs pour une gestion electronique des deux circuits ( 3000€ !!!! ).

moi ce que j'ai fais: j'ai enlever les retours de la bouteille mélange. ca va mieux pour le plancher mais l'étage manque toujours de chauffe.

je pense que j'ai un conflit de circulation. si je baisse la puissance du circulateur plancher cela ne change rien donc je reste à la vitesse 2.

idem pour l'etage j'ai essayé toutes les vitesses je reste a la vitesses max qui est le mieux.

info l'étage comporte 4 radiateurs avec thermostatique, 4 radiateurs robinet classique.

j'ai bridé tous les radiateurs de l'étage sans succès.

voila un peu perdu

j'ai réalisé 2 schémas le premier c'est l'actuel le 2" c'est ce que je pense comme solution ?

merci de vos avis

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Re : circulation chauffage

chaudiere

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Re : circulation chauffage

schéma

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Citer Message 3

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Re : circulation chauffage

Dans un premier temps, je constate que la bouteille est mal branché, l'arrivé depuis la chaudière est plus haute que la sortie vers les radiateurs alors qu'il faudrait que ce soit le contraire.

Quel est le circulateur qui alimente les radiateurs, parce que dans les deux cas leur puissance est vraiment limité.
Si c'est le circulateur rouge, il est a 38W ce qui fait pas  beaucoup de puissance en plus si les radiateurs sont a l'étage avec double nourrice et des zigzag partout c'est vraiment limite, je dirais qu'il faudrait un circulateur d'au moins 60W ou au mini un circulateur 25/40 voir 25/60

Si c'est le second circulateur le Grundfos rien n'est allumé a quelle vitesse est-il?
Il est deja un 25/40 susceptible de pousser jusqu'à 4m de hauteur
Ne bridez pas les radiateurs sous peine de baisser d'avantage la circulation.

Pour les schémas, je toucherais a rien pour le moment, a moins de changer l'arrivée sur la bouteille, puis j'essayerais deja d'avoir le bon réglage sur les circulateur

Nous ne faisons pas le travail a votre place, nous donnons  simplement un coup de main... wink wink
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5 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : circulation chauffage

bonjour

ça pique les yeux!
- de base j'aurais pas mis de bouteille de mélange, elle n'est pas indispensable et elle oblige à avoir une pompe en plus voir schéma (1)
mais puisque la bouteille est là, autant la brancher suivant les règles, les réseaux primaires ( chaudière)et secondaires (pc +radia) doivent être branchés face à face et de façon que les flux d'eau se croisent, voir schéma 2

la température d'eau de la chaudière se cale sur le besoin de température des radiateurs (dans les deux cas)

il faut régler les débits des pompes pour les puissances demandées suivant le delta T correspondant aux circuits
exemple: P 5000W/1.16/20°C delta =215.51 l/h

vérifiiez bien le fonctionnement de la vanne 4 voies (schema3) il n'y a pas besoin de vanne 4 voies pour un plancher chauffant, ce type de vanne est plus souvent utilisé quand les vannes sont en aval de la pompe.

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schéma pc+radia.jpg 1.18 mb, 113 téléchargements depuis. 27-01-2022 

JR

Citer Message 5

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Re : circulation chauffage

bonjour messieurs
merci de vos reponses

pour Redaction

la pompe rouge c'est pour le plancher chauffant
la pompe grundfos pour les radia étage reglé au max (pas allumé car pas demande de chauffage)

l'installation date de la construction 30 ou 40 ans je pense ! je suppose qu'a l’époque la bouteille de mélange etait courant ainsi que la vanne 4 voies

oui la vanne fonctionne bien, elle est piloté par une sonde de température pour ne pas dépasser 40 degrés

oui en effet ca pique les yeux je suis d'accord ! je pense aussi que la pompe grundfos à etait rajouter dans l'installation plus tard, j'ai eu un mal de chien a comprendre ! bon je ne suis pas chauffagiste en plus !

pour le plancher chauffant il lui faut quand meme un limiteur de T° ? en 3 voies peut etre ?

donc mon schéma 2 ne reglera rien ?

merci beaucoup de vos conseil et votre aide c'est tres gentil

Citer Message 6

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Re : circulation chauffage

pour Ruajose:

pardon sur votre schéma 2 je n'avais pas vu la vanne 4 voies !!!! oups

Citer Message 7

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Re : circulation chauffage

pour Ruajose:

impossible de réaliser votre schéma car ma bouteille n'a que 5 piquages 2 d'un coté 3 de l'autre !!! mince

Citer Message 8

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Re : circulation chauffage

pour rédaction

j'ai poussé le circulateur rouge du plancher chauffant à 60w pour voir ce que ca donne. le fait de pousser la circulation, au vu de mon schéma et des connections de retour, ne bloquera pas la circulation de l'étage ?

merci

Citer Message 9

10 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : circulation chauffage

re

le schéma 2 serait l'idéal même s'il n'y a que 3 piquages, on peut prendre un en commun pour les deux circuits, départ ou retour.

mais à votre place, quitte à sortir le chalumeau autant faire simple, plus économique, et fonctionnel,
schéma 1 - virer la bouteille = moins de volume d'eau à chauffer, et une pompe en moins
-si la vanne 4 voies est bien adaptée elle est conservée, c'est un organe de régulation, pas de sécurité, il faut bien un aquastat (à applique) après la pompe( a une bonne distance ) pour couper la pompe en cas de surchauffe.
Ajoutez une vanne de décharge entre départ et retour pour assurer un débit minimum à la pompe de la chaudière en cas de non demande de chauffe du plancher et des radiateurs.

c'est mon avis mais vous avez le choix des options

JR

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