1 Sujet de Fireloop Dernière modification par Fireloop (21-11-2019 14:30:58)

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Sujet : Questions evacuations mixtes et capacités

Hello, bonjour a tous,

Je me permet de créer ce sujet car je fait face a des questions concernant les evacuations de mon projet de rénovation.

La maison est faite de dalles de béton et donc je n'ai pas bcp de possibilité pour ces evacuations. J'ai donc prévu une chute avec ventilation pour une toilette et deux douches et une (ou deux) autre chutes de 50mm avec ventilation pour le reste. Je voudrais confirmer que ce que je suis en train faire tiens la route (ou pas) et donc j'aimerais avoir vos avis concernant le plan suivant. J'ai lu et entendu pas mal d'avis different sur le fait de mixer ou pas la douche avec le wc, du coup j'aimerais essayer d'avoir un avis le plus clair possible sur la question smile

Je suis plutôt partant pour faire ca en Silent pp (Geberit) et je voulais savoir si sur la(les) colonne(s) de 50mm, la jonction avec les arrivées des elements peut se faire avec té a 87º classique ? En bas des mêmes colonnes(point A), je me demandais si il était plus conseillé un coude a 90 ou un montage a 2x45 pour le passage a l'horizontale avant de se jeter dans la conduite de 125. Merci
Alex

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Dernière image pour plus de clarté

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3 Réponse de protestant90 Dernière modification par protestant90 (21-11-2019 16:33:49)

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Bonjour,

Deux coudes à 45°, si on a la place pour les installer sont préférables à coup sûr dans une évacuation à l'horizontale.

C'est sûrement vrai aussi pour la verticale. L'objectif est de permettre un passage plus facile d'un furet de débouchage.

Par contre, je me pose la question : Quel est ce tuyau horizontal de Ø 125mm?

Du Ø 100 ou Ø 110 conviendraient. Plus on augmente le diamètre, moins l'écoulement est complet et on a donc plus de risques d'avoir des dépôts.

Il est certain que si les douches ne sont pas utilisées régulièrement, le faible volume du siphon peut s'évaporer et on court un léger risque de remontée d'odeurs, suivant la sortie en toiture de la ventilation primaire (refoulement).

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Merci pour votre réponse rapide, pour ce qui est du verticale. J'avais lu qu'il était préférable d'utiliser des Té hydrauliques pour les jonction avec les tubes en pentes venant des appareils vers la chutes car dans les te a 45º le passage d'air se faisait plus difficilement et risquait plus de désamorcer les syphons. (voir image).

En ce qui concerne la tuyauterie en 125, on a fait se choix car un peu plus loin nous avons un te qui part vers l'evacuation eau pluie, nous sommes donc resté en 125 pour les 3m nous séparant du té. Malheureusement je ne pourrai plus changer ce point, on a deja isoler et refait une chape par dessus sad smile

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Bonjour,

La réflexion sur les liaisons des horizontales avec les verticales et les risques supplémentaires de désamorçage faite par ces anglais semble intelligente.

Aujourd'hui toutefois, les volumes d'eau distribués par les chasses comme par les pommeaux de douche ne semblent plus présenter le risque de remplir la section de l'évacuation. La baignoire par contre s'y prête.

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6 Réponse de Dani

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Pour ma part je ne poserais pas deux colonnes verticales en Ø 50, je passerais au diamètre supérieur et une seule colonne en Ø 63 ou Ø 75 serais plus économique et certainement plus efficaces.

Pour le reste protestant a déjà répondu et je rejoints son avis.

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Merci pour vos réponses.

Je peux essayer d'augmenter un peu l'espace de passage dans la dalle, pour l'instant c'est trop juste pour du 63... J'avais remarqué aussi que chez le fournisseur le PVC au dessus d'un diam. 50 ne résistait pas a plus de 65ºC, mais je n'aurai pas ce problème avec le PP, donc je pourrais prendre du 75. Dans ce cas, est ce que je dois préféré des té a 45 ou a 87º ?

Alex

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Bonjour,

L'évacuation en polypropylène en Ø 75 mm  remplacerait les deux évacuations verticales en Ø 50 mm. Celles codifiées rose et vert ? .

S'y rejoignent baignoire, lavabo, lave-vaisselle, évier de cuisine, lave-linge, lavabo et trop plein de chaudière.

Tous ces appareils évacuent en Ø 50 mm ou moins  pour rejoindre la colonne verticale de Ø 75 mm ?

Le té/la culotte sera en Ø 75mm .

Le PP  pour les évacuations est utilisé en Suisse (Geberit) . Très peu en France. Je ne suis même pas sûr que vous trouviez à en acheter. L'assemblage bout à bout nécessite un matériel spécial pour le fondre. Vous devez vérifier les gammes en PP. Pas sûr que l'on trouve les culottes à 87° , 67° , et 45°  comme en PVC .

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Bonjour Protestant,


L'évacuation en polypropylène en Ø 75 mm  remplacerait les deux évacuations verticales en Ø 50 mm. Celles codifiées rose et vert ? .

Oui c'est une possibilité

S'y rejoignent baignoire, lavabo, lave-vaisselle, évier de cuisine, lave-linge, lavabo et trop plein de chaudière.

Exact, en ce qui concerne les diamètres des tubes d'appareils je pensais tout en 40mm sauf la baignoire en 50mm et le Té sera un 75/40 ou 75/50.

Le PP  pour les évacuations est utilisé en Suisse (Geberit) . Très peu en France. Je ne suis même pas sûr que vous trouviez à en acheter. L'assemblage bout à bout nécessite un matériel spécial pour le fondre. Vous devez vérifier les gammes en PP. Pas sûr que l'on trouve les culottes à 87° , 67° , et 45°  comme en PVC

Je suis situé en Belgique, chez les grossistes présent a Bruxelles, il existe un gamme appelée Silent PP (geberit) à emboiter ( donc pas de soudure au miroir). C'est une gamme prévue pour réduire le bruit d'écoulement dans le cas ou les canalisations sont plus exposées. Les différentes pièces sont prévues pour s'emboiter et sont "graissées" au préalable à l'aide d'une pâte appropriée.
Ils ont des tés hydrauliques à partir du diamètre 90->110 et des tés classiques 87º a partir de 32->160. Ils ont aussi des tés à 45º. Je vais les contacter pour avoir leur avis. smile

Catalogue Silent PP via le lien pour info : https://www.geberit.be/local-media/docu … eb-pdf.pdf

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10 Réponse de Dani Dernière modification par Dani (22-11-2019 10:48:30)

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Re : Questions evacuations mixtes et capacités

Bonjour.

Fireloop a écrit:

J'avais remarqué aussi que chez le fournisseur le PVC au dessus d'un diam. 50 ne résistait pas a plus de 65ºC, mais je n'aurai pas ce problème avec le PP


Si le PP auquel vous faites référence doit entre utilisé a des températures comprises entre -10°C et +40°C

Le seul matériau que je connaisse qui résiste a la chaleur est le PVC eau chaude. ou alors les matériaux acier.
De toute façon, je ne pense pas que vous allez évacuer de l'eau a plus de 45°C a sauf quelques fois la machine a laver et encore.

Alors n'importe quel matériel peut faire l'affaire, mais si vous désirez vraiment luter contre le bruit, prenez de la fonte, au moins vous en avez pour toute votre vie et celle de vos enfants.

Pour les coudes ou tés a utiliser, vous pouvez suivre les recommandations du dessin, même si j'ai un faible par les culottes a 45°.

Contrairement a ce qui est dessiné, lorsqu'un collecteur horizontal se déverse sur un chute verticale, l'air n'a pas besoin de venir depuis le ventilation primaire vers le collecteur horizontal, vu que l'appareil qui est en train de se vider est a l'air libre et vue que la surface mouillé du tube ne dépasse pas les 75% de sa section.
L'air aurait besoin de remonter vers l’appareil au cas ou l'appareil serait fermé, ce qui n'est pas le cas dans les appareils sanitaires.

Ceci n'engage que mon point de vue et mon expérience sur le terrain.

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