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Sujet : Aide por comprendre bruit pompe

Bonjour,
j'ai une chaudière à condensation avec ballon d'eau chaude sanitaire intégré (VITODENS 222 W de Viessman ) et je me rend compte que je ne connais pas son fonctionnement!

Samedi matin j'ai coupé l'arrivé d'eau de la maison pour mon départ en weekend. Le chauffage aussi est coupé.
A mon retour lundi matin, un bruit d’enfer! Comme d'une pompe qui grince forte.

J'ai remis l'eau, j'ai éteint la chaudière: plus de bruit.

En ouvrant le robinet d'eau chaude du lavabo, je me rends compte que dans le ballon il n'y a plus d'eau, car il y a que de l'air qui sort!

En regardant la conso de gaz , c'est 4 kwh (comme un bon bain) pour la journée de dimanche, ~0 kwh pour samedi.
En regardant la conso d’électricité de la chaudière, la conso est meme supérieure à une journée avec le circulateur du chauffage qui tourne.

J'ai découvre donc que il n'y a pas que le circulateur du circuit de chauffage dans la chaudière, mais aussi une pompe de charge du ballon et peut être même une pompe pour le bouclage?

Mes questions:

ou sont partis les 46 litres d'eau du ballon?
comment fonctionne la pompe de charge ?
la pompe du circuit de bouclage est la meme que la pompe de charge ou il y a deux pompe?

Merci de votre patience vers un novice comme moi big_smile

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Bonjour,

Apparemment vous savez où se trouve le robinet d'arrêt général de l'installation. Le compteur d'eau ne devrait pas être très loin. En suivant le tuyau, vous devriez rencontrer divers appareils avant que le tuyau n'arrive à la chaudière. Si vous ne savez pas à quoi ils servent, prenez les en photo et postez les. Sinon nommez les.

3 Réponse de rimauro1989 Dernière modification par rimauro1989 (12-06-2019 19:55:01)

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Bonjour,
sur l'installation il y a un réducteur de pression, un clapet antiretour, un té avec une vanne (ouverte) de chaque coté, puis un robinet d'un coté et l'arrivée à la chaudière de l'autre. Vous pensez que l'eau du ballon est redescendue par l'arrivée?

4 Réponse de Darius

  • Darius
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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Bonjour.

Votre chaudière est munie soit:

D'un circulateur qui fait le chauffage et d'une vanne trois voies qui envoie l'eau chauffé vers les radiateurs ou vers le ballon.

Ou alors de deux circulateurs distincts, qui qui envois l'eau aux radiateurs et le second au ballon.

Quel qu'en soit le cas, c'est l'eau de circuit chauffage qui passe dans le ballon pour réchauffer ce dernier.
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Ensuite, si vous avez un bouclage.
Si tel est le cas il y a un autre circulateur en amont du ballon.
-----------------------------
Après vous dires je pense bien que vous avez laissé un robinet d'eau chaude ouvert, lorsque vous êtes partis rien ne sortais car le bouclage était arrêté, mais dés qu'il s'est mis en route il a commencé a pomper l'eau du ballon jusqu’à le vider. Cela justifierais les bruits de pompe car elle a tourné dans le vide et a grippé lo rotor .
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Comme il n'y a pas d'eau dans le ballon, le capteur de température va capter une température trop basse du coup la chaudière se tient allumé quasiment en permanence car l'information qu'elle reçois de la sonde de température n'est pas suffisante.
Cela justifie les 4KW de consommation.

La pompe de charge a la fonction suivante: lorsque le ballon n'est pas a température suffisante, la pompe de charge va pomper l'eau chauffé par le corps de chauffe vers le ballon, pour que les calories soient transmises a l'eau chaude sanitaire, via l’échangeur (il n'y a pas de contact entre l'eau chaude sanitaire et l'eau chauffé par le corps de chauffe)

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5 Réponse de protestant90 Dernière modification par protestant90 (13-06-2019 10:40:24)

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Bonsoir,

Vous faire citer les appareils situés entre le compteur et la chaudière, c'était effectivement pour éliminer ou confirmer l'idée que le ballon ECS aurait pu se vidanger par un retour en arrière de l'eau. Lorsqu'on ferme le robinet d'alimentation générale, il se produit simultanément et avec le même robinet très souvent une purge de l'installation (robinet double action) .

Le fait qu'il y ait un limiteur de pression et un clapet anti-retour éliminent cette hypothèse. En fait, il faudrait connaître l'âge de ces deux éléments pour éliminer totalement l'hypothèse car le limiteur comme le clapet peuvent avec l'âge se bloquer et ne plus remplir leur fonction. Un coup de malchance extraordinaire mais ça peut se produire car vous n'avez pas de filtre à sable (ou de bocal filtre avec filtre à micro particules). 

Concernant le circulateur/pompe de bouclage, ce devrait être un appareil externe à la chaudière donc visible. Et s'il ne fonctionne pas en continu suivant l'hypothèse de Darius, vous devriez voir une horloge . Mais c'est une hypothèse qui ne me convainc pas.

Vous avez précisé ne pas savoir s'il y avait dans votre installation un circulateur de bouclage. Vous pouvez le vérifier en renouvelant la procédure suivante à plusieurs reprises au cours de la journée: Vous vous munissez d'un récipient contenant environ 20cl et vous le placez sous le robinet d'eau chaude ou le mélangeur tourné dans sa position la plus chaude le plus éloigné de la chaudière. S'il y a un bouclage, vous devez soutirer de l'eau chaude juste après avoir rempli le récipient. S'il n'y a pas de bouclage, vous devrez soutirer de un demi à trois litres d'eau froide ou tiède avant d'avoir de l'eau chaude.

Reste ce té entre le clapet anti-retour et la chaudière dont on ne sait s'il alimente toute la maison en eau froide ou seulement le jardin.

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Darius a écrit:

Bonjour.

Votre chaudière est munie soit:

D'un circulateur qui fait le chauffage et d'une vanne trois voies qui envoie l'eau chauffé vers les radiateurs ou vers le ballon.

Ou alors de deux circulateurs distincts, qui qui envois l'eau aux radiateurs et le second au ballon.

Quel qu'en soit le cas, c'est l'eau de circuit chauffage qui passe dans le ballon pour réchauffer ce dernier.

Merci pour l'explication! C'est donc toujours le circulateur du circuit de chauffage qui s'allume pour faire circuler l'eau qui échange avec le corp de chauffe puis qui va échanger dans l’échangeur à plaques en amont du ballon?

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Ensuite, si vous avez un bouclage.
Si tel est le cas il y a un autre circulateur en amont du ballon.

En effet je n'ai pas de bouclage mais la chaudière est prévue pour. Il y a même un programme de bouclage qui était active. Mais moi je n'ai pas de circuit de bouclage, donc je pense ce circulateur n'est pas actif (ou bien...j'espere!)

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Après vous dires je pense bien que vous avez laissé un robinet d'eau chaude ouvert, lorsque vous êtes partis rien ne sortais car le bouclage était arrêté, mais dés qu'il s'est mis en route il a commencé a pomper l'eau du ballon jusqu’à le vider. Cela justifierais les bruits de pompe car elle a tourné dans le vide et a grippé lo rotor .

Je n'ai pas compris... mes robinets était fermés à mon départ mais ils se sont ouvert avec le bouclage?

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Merci pour ta réponse Protestant90.
les composants sont neufs. Le Té aliment l'eau froide de la maison.

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Bonjour,

Là il faut peut-être faire appel à la mémoire pour reconstituer le départ ce fameux samedi matin:
-1- je ferme le robinet général.
-2- ma petite Sophie qui a toujours un besoin urgent in extremis se rend dans les toilettes, fait son besoin et tire la chasse.
-3- le réservoir se remplit avec ......l'eau qui quitte le ballon ECS et migre par un retour en arrière dans le réservoir.

C'est l'hypothèse la plus plausible, mais il peut aussi y avoir : une fuite dans le fond du réservoir et l'alimentation qui s'ouvre ou toute autre fuite ou robinet ouvert. Le robinet de jardin sur lequel le voisin est venu puiser.........

Quand aux données de consommation gaz et électricité, ce sont des données théoriques approximées par les temps de fonctionnement. Pour votre culture et information, vous pouvez les comparer aux données réelles des compteurs gaz et électricité.

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Re : Aide por comprendre bruit pompe

Merci pour ta réponse.
pas d'usage volontaire après fermeture du robinet. Je vais faire un test ce soir si le retour d'eau du ballon est possible, j'ai quelque doute à propos.

Merci encore