71 Réponse de X-Niel

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Normalement le thermovar ne  gene en rien la circulation, mais si vous n'avez pas de circulateur il faudra installer le thermovar judicieusement.

Il faudrait laisser quand même un morceau de tuyau vertical gros diamètre de préférence en sortie de chaudière et faire le piquage pour alimenter le thermovar en eau chaude le plus éloigné possible de la chaudière.

Question de permettre l'effet thermosiphon.

Je ne pense pas que la ladomat soit d'avantage favorisant pour la circulation, mais je n'ais pas l'expérience nécessaire pour répondre a cette question.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

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72 Réponse de Papi39

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

En fait j'ai bien prévu un circulateur, donc le schéma "classique" utilisé avec les chaudières/insert ou poêles bouilleurs, mais c'est plutôt l'efficacité du principe du thermosiphon que je souhaite peaufiner, en cas de coupure plus ou moins prolongée de l'électricité, sans passer pas un circulateur 12V + batterie, ou pire par un circulateur 220V + batterie + onduleur.
Je comprends bien qu'une fois le circuit en charge, ballon tampon en température et donc avec  le termovar partiellement ouvert ça devrait continuer à fonctionner "normalement". Mais si le Termovar n'est pas ouvert au moment de la panne, l'eau chaude sensée monter naturellement va-t-elle le déclencher?

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73 Réponse de passivehouse31

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Bonjour,

J'ai mis en place ce système il y a maintenant 2 ans et ça fonctionne bien.

Pour ce qui est du thermovar sont intérêt et d'éviter que le retour eau vers poêle soit trop froide ce qui endommagerait le poêle si lui est à haute température. Dans les fait, l'eau est à 45° (et donc le thermovar ouvert) au bout de 10 min de chauffe du poêle.

Pour moi l’intérêt de votre thermosiphon est qu'en cas de panne de courant, l'eau ne va pas stagner dans un poêle très chaud et venir à ébullition. Si le thermovar est fermé c'est que l'eau est en dessous de 45° et c'est  pas grave si elle ne monte pas.

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74 Réponse de Papi39 Dernière modification par Papi39 (15-11-2018 16:07:17)

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

X-Niel a écrit:

Il faudrait laisser quand même un morceau de tuyau vertical gros diamètre de préférence en sortie de chaudière et faire le piquage pour alimenter le thermovar en eau chaude le plus éloigné possible de la chaudière.

Donc tu conseilles de mettre le Termovar à l'étage, juste avant le BT ? Avec le circulateur juste en dessous, à l'étage aussi?

Cuivre ou acier galva le circuit primaire, sachant que l'insert est en acier et que les radiateurs le seront aussi? Je ferai les circuits secondaires (plancher chauffant, radiateurs et préparateur ECS) en multicouche.

Merci PH31, j'ai lu la totalité du post en détail et vu que les conseils avisés des membres t'avaient été bien utiles.

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75 Réponse de X-Niel

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Oui tout a fait vous pouvez poser le thermovar plus loin , pas besoin de la faire juste après la chaudière.

Pas d'acier galvanisé sur les installations de chauffage. Utiliser de l'acier noir qui est identique au galva  mais moijns cher et compatibles avec les installations de chauffage contrairement au galva.

En résumé:

  • Acier galvanisé = Qualité alimentaire, s'utilise sur les installations d'eau potable (de moins en moins)

  • Acier Noir = N'est pas de qualité alimentaire, réservé aux installation de chauffage, ne provoque pas l'effet de galvanisation,  (aussi appelé: électrolyse, effet pile, etc...).

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76 Réponse de Papi39

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Oki pour le galva, ça confirme mes lectures précédentes...Pas de pb d'électrolyse si je panache cuivre et acier dans l'installation donc?
Je vais essayer de faire un schéma de l'installation histoire de valider le projet, vous auriez un conseil pour un logiciel (gratuit, vu qu'il ne va servir qu'une fois..) de dessin avec les symboles kivonbien?

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77 Réponse de Papi39

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Hello
J'ai commencé à avancer sur le schéma de ma future installation dont voici le premier jet:
https://i70.servimg.com/u/f70/18/74/59/52/schema10.jpg
J'ai encore plein de détails à finaliser mais vu que je devrais recevoir l'insert la semaine prochaine, il faut que je m'occupe aussi de commander le matos.
Pour le programmateur de chauffage, je pense prendre un Sorel LHCC à moins qu'on puisse trouver un équivalent moins cher?
Quel type de V3V conseillez vous pour le mélange du plancher chauffant et des radiateurs?
Merci

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78 Réponse de Papi39 Dernière modification par Papi39 (23-01-2019 17:59:30)

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Ah la vache, c'est pô donné les circulateurs! Y'aurait pas moyen de ne garder que celui du circuit primaire et de remplacer les autres par des électrovannes (ou vannes deux voies motorisées?) ?
Et puis j'ai du le sentir, mais juste après avoir posté le précédent message, j'ai eu le transporteur au tel et mon insert vient d'être livré! Voilà le modèle : https://kratki.com/sklep/en/produkt/243 … ce-lucy-20

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79 Réponse de X-Niel

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Bonjour.

Non il n'est pas possible de remplacer les circulateurs secondaires sauf celui qui va au préparateur.
La circulation sera cassé par le ballon tampon, le circulateur ne sera pas en mesure d’envoyer sur les différents circuits, puis vous ne pourrez pas optimiser le fonctionnement.

Si vous ne gardez que le circulateur primaire, lorsque le foyer sera éteint, plus rien ne fonctionne , même si le ballon Tampon est rempli d'eau a 80°C.

Selon la configuration, vous avez la possibilité de poser une vanne de zone sur le préparateur.

Pendant que le préparateur est froid, l'eau va a ce dernier.
Lorsque le préparateur est chaud, l'eau va au ballon tampon ...

Dans ce type de configuration vous devez poser une condition sur les autres circulateurs, il ne pourront tourner qui si le ballon tampon est chaud.

J'aime bien l'insert, ça vien de quel pays?

Moi c'est ce que je ferais.

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80 Réponse de Papi39 Dernière modification par Papi39 (24-01-2019 11:04:44)

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Re : Schéma poèle + ballon tampon + ballon ECS + panneaux solaires

Merci Niel
Ok pour le pb du ballon tampon qui allait "vampiriser" le reste du circuit, sachant que comme en électricité, le courant va passer par là où c'est le plus facile. Dans mon idée, je rajoutais une vanne dans le circuit du ballon tampon pour le fermer et forcer la circulation dans les autres circuits. Mais je pense que dans ce cas le soucis pourrait venir des V3V qui ne se trouvent plus dans la bonne configuration d'une vanne mélangeuse.
L'insert vient de Pologne wink

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