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Sujet : Est-il vraiment difficile de souder

Bonjour,

Je viens de découvrir votre site qui est trés sympa!

J'aurai justement besoin d'aide je suis en formation CAP installateur sanitaire et le prof nous dit qu'il faut absolument souder en entreprise à l'étain et brasure sinon nous n'arriverons pas à avoir la moyenne à l'épreuve pratique.Le problème c que dans ma boite ils ne soudent quasiment plus ils utilisent des "té" des coudes etc...avec des cerclages etc...

Ma quéstion est la suivante:est ce si difficile de faire de la soudure sur tubes cuivre en utilisant la soudure à l'étain et l'oxygène acétilène(brasure)?

Nous avons quand même des courts d'atelier mais ce n'est que 40h dans l'année!

Merci d'avance pour vos réponses!

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Re : Est-il vraiment difficile de souder

Pour souder a l'étain, vous n'utilisez pas le chalumeau oxygène-acétylène (autogène), vous utilisez une lampe a souder ou un chalumeau simple-gaz (propane).  Voici que votre question a déjà été traité dans ce lien https://plombiers-reunis.com/forum/view … ?id=28#p57

La brasure se soude quant a elle avec le chalumeau oxygène-acétylène (autogène), mais il faut apprendre sur le tas, vous faire un descriptif ici serait une perte de temps.

La connaissance devient universelle lorsqu'on la partage...........
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de Alleauplombier le site Web

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Re : Est-il vraiment difficile de souder

bonjour ,
je rajouterais qu'il faut pratiquer souvent. moi je prenner des chutes de cuivre et je souder au cul du camion pour aprendre

de 1chauffagiste le site Web

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4 Réponse de titivi Dernière modification par titivi (08-10-2009 12:50:46)

  • titivi
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Re : Est-il vraiment difficile de souder

Bonjour à tous,
et tout d'abord merci pour ce site qui me comble en tant que plombier débutant (et amateur !)

... reste plus qu'à attendre un développement de la partie autoconstruction solaire wink

Ceci me permet d'ailleurs -surtout- de faire le lien avec mes deux questions :

J'ai lu la page ci-dessus et conseillée par  "alleauplombier" et en fais les déductions suivantes :

1/ je dois réliser une jonction entre notre chaudière et la nourrice de distribution vers les radiateurs (vite avant l'hiver !)
Liaison de 6 mètres (soit 6x2 = 12 mètres)
Je n'ai pas de possibilité d'acquérir une couronne de 15 -ni même 25- mètres de per avec bao (50 minimum en diamètre de 25 ) et envisage donc du cuivre .
Je conclue du lien qe le bon choix serait, pour moi, une brasure tendre étain/argent  sur un tube de diamètre 22 (ni formé ni équipé pour brasure forte)

Question 1 : est ce un choix valable pour une alimentation (diam 22) ?
(autrement dit, hormis la tenue des 40 bars n'y a t il pas d'autres contraintes, du genre tuyaux dans le garage donc tempés négatives possibles ? autres inconvénients ?)
ps : je ne vis pas en Sibérie mais en Bretagne wink mais il me semblait avoir compris (non évoqué dans l'article) que la brasure tendre était réservée à l'eau froide pour des questions de dilatation ?


Question 2 : j'en arrive au solaire (oui, oui, en Bretagne toujours wink
Puisque je serai auto-formé (alimentation chauffage) rien ne m'arrêtera plus ... et prévois déja une petite exetensionl solaire en appoint d'un ballon : le choix brasure tendre étain/argent reste t il judicieux pour une liaison panneaux/ballon ? (donc une canalisation en partie extérieure ? )

merci

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5 Réponse de Dani

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Re : Est-il vraiment difficile de souder

Bonjour.

Dans votre cas, la liaison cuivre est la plus pratique,  sure et certainement moins couteuse.
Mais qu'alimentez vous? Avez vous vraiment besoin d'une liaison dans un diamètre aussi important!!!  22 c'est une diamètre de départ d'une grande installation de chauffage..... A voir

titivi a écrit:

Question 1 : est ce un choix valable pour une alimentation (diam 22) ?
(autrement dit, hormis la tenue des 40 bars n'y a t il pas d'autres contraintes, du genre tuyaux dans le garage donc tempés négatives possibles ? autres inconvénients ?)
ps : je ne vis pas en Sibérie mais en Bretagne wink mais il me semblait avoir compris (non évoqué dans l'article) que la brasure tendre était réservée à l'eau froide pour des questions de dilatation ?

Malgré tous ce qui peut se dire, la soudure étain est bel en bien compatible avec le chauffage, et l'eau froide et chaude, nombreuses installation sont soudés a l'étain, en conséquence cette soudure n'est pas aussi résistante que la brasure, et n'aime pas les grands froids.

Si votre installation risque d'être soumise a des températures basses, veillez l'isoler!!!  que ce soit cuivre soudé ou brasé ou encore PER il est impératif de l'isoler, questions de prévention.


titivi a écrit:

Question 2 : j'en arrive au solaire (oui, oui, en Bretagne toujours wink
Puisque je serai auto-formé (alimentation chauffage) rien ne m'arrêtera plus ... et prévois déja une petite exetensionl solaire en appoint d'un ballon : le choix brasure tendre étain/argent reste t il judicieux pour une liaison panneaux/ballon ? (donc une canalisation en partie extérieure ? )

Je ne suis pas spécialiste du solaire il faut se dire qu'en région parisienne ont n'ont fait pas tellement, et c'est vraiment dommage.

Alors la brasure argent, n'est pas de la soudure a l'étain comme décrit dans l'article il s'agit d'une brasure et non d'une soudure, pour braser il vous faut un poste autogène, cette brasure reste relativement chère, et vous n'avez pas besoin de ces caractéristiques pour votre installation, la brasure argent est surtout utilisé pour les installations gaz, et installations frigorigènes, compte tenu de sa fluidité.

Pour votre installation solaire, je vous conseille de ne pas bidouiller ce serait dommage de rater un investissement pour seulement quelques dizaine d'euros, a la limite faites vous même votre installation en cuivre et demandez a quelqu'un de la braser.

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6 Réponse de titivi

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Re : Est-il vraiment difficile de souder

Bonjour et tout d'abord merci pour votre réponse détaillée,

Dani a écrit:

Mais qu'alimentez vous? Avez vous vraiment besoin d'une liaison dans un diamètre aussi important!!!  22 c'est une diamètre de départ d'une grande installation de chauffage.....
.

Je vais tenter de faire une réponse simple :

1/ alimentation chaudière gaz de ville (cuivre recuit diam 22)

2/ la suite en découle ... même si, je vous l'accorde il n'y a pas grand chose de logique ... et rien de pro dans ce raisonnement !
C'est à dire :
a) départ chaudière vers plancher chauffant avec une chute de ce même tube recuit de 22

b) départ vers extension future (le futur sera bientôt du présent wink à l'étage pour alimentation de radiateurs via une nourrice avec ce même tube de 22.

c) j'ai lu sur ce même site que la colonne montante devait être du même diamêtre que le départ chaudière ... d'où mes travaux prévus avec du cuivre (écroui et en barres cette fois) de 20/22 également .

d) ensuite les alimentations des radiateurs depuis la nourrice sont déja cablées (en per avec bao)

titivi

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7 Réponse de Dani

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Re : Est-il vraiment difficile de souder

titivi a écrit:

Bonjour et tout d'abord merci pour votre réponse détaillée,

Dani a écrit:

Mais qu'alimentez vous? Avez vous vraiment besoin d'une liaison dans un diamètre aussi important!!!  22 c'est une diamètre de départ d'une grande installation de chauffage.....
.

Je vais tenter de faire une réponse simple :

1/ alimentation chaudière gaz de ville (cuivre recuit diam 22)

2/ la suite en découle ... même si, je vous l'accorde il n'y a pas grand chose de logique ... et rien de pro dans ce raisonnement !
C'est à dire :
a) départ chaudière vers plancher chauffant avec une chute de ce même tube recuit de 22

b) départ vers extension future (le futur sera bientôt du présent wink à l'étage pour alimentation de radiateurs via une nourrice avec ce même tube de 22.

c) j'ai lu sur ce même site que la colonne montante devait être du même diamêtre que le départ chaudière ... d'où mes travaux prévus avec du cuivre (écroui et en barres cette fois) de 20/22 également .

d) ensuite les alimentations des radiateurs depuis la nourrice sont déja cablées (en per avec bao)

titivi

Super c'est un bon raisonnement, et pour toute question supplémentaire vous savez ou nous trouver..

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