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Sujet : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Bonjour,

Je n'arrive plus à avoir d'ECS (eau chaude sanitaire) depuis quelques jours.
La température du ballon reste à 24° au lieu de 50°.
Lors de la demande en ECS, les états de la chaudière semblent normaux pendant quelques secondes puis la chaudière s’arrête. L'état final est 9 avec le sous-état 1 (protection température maximale atteinte).
Effectivement la température de départ est à 90°.
Ce type d'erreur semble être provoquer par un problème de circulation et/ou de vannes.
La partie chauffage fonctionne correctement.

Mon installation:
- chaudière DE DETRIECH TWINEO avec ECS 200L intégré et solaire avec sonde extérieur.
- thermostat dans le salon avec sonde intérieur.
- plancher chauffant basse température pour le rez-de-chaussée (circuit 1).
- radiateur à eau pour l'étage (circuit 2).
- AD290 (c-mix) pour le réglage des vannes et des pompes des 2 circuits, (priorité circuit 1).

L'installation à un peu plus de 2 ans, les radiateurs à l'étage ont été installés à la fin de l'hiver dernier et tout semblait fonctionner.
J'ai eu du mal à régler correctement le plancher chauffant mais je n'avais jamais eu de problème d'ECS jusque là.
Par ailleurs, la pression de la chaudière diminue un petit peu depuis la remise en route du chauffage mais je n'ai pas trouvé de fuite.

Avez-vous une idée du problème et/ou des suggestions?
Merci par avance pour vos réponses.

Damien

Je peux fournir d'autres informations si besoin.
Merci par avance pour votre aide

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Bonjour

il faudrait vérifier si en demande ECS qui doit être prioritaire, la pompe chaudière et la vanne 3V d'inversion fonctionne bien.

normalement si l'eau chaude n'arrive pas à se faire, le chauffage ne démarre pas, est-ce la cas?

JR

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Mes recherches m’orientent vers un mauvais réglages des paramètres O (pompes) et P (vannes) de l’AD290 (c-mix). Il n’y a qu’une seule vanne 3V dans la chaudière donc le réglage P devrait être sur 4 selon la documentation. Elle est sur C actuellement.

Config AD290:

prio 1

O1=C / O2=4

P1=0 / P2=0

Ce soir, je vais tester O1=4 / O2=0
http://www.soschaudiere.fr/wp-content/uploads/2015/11/AD290.jpg

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Bonjour RUAJOSE,

Je teste ce soir en jouant manuellement avec la vanne et les pompes.
Actuellement, la température du ballon ne monte pas mais le chauffage fonctionne correctement, c'est à dire avec des températures de départ différentes pour les deux circuits (plancher chauffant et radiateur).
J'espère que les raccordements de ma chaudière correspondent bien au cas 4.3.6.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Je me suis trompé dans ma config AD290, il faut lire
Config AD290:
prio 1
P1=C / P2=4
O1=0 / O2=0
Ce soir, je vais tester P1=4 / P2=0.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

c'est bizarre alors si ça a bien fonctionné pendant deux ans sans toucher aux réglages

le réglage de "P2" est seulement pour le réglage de la vanne 3 voies du plancher chauffant, elle doit bien exister sinon le plancher chauffant serait à la même température que les radiateurs.

si le chauffage fonctionne sans que le ballon soit chaud, alors le réglage de "Q" doit être sur "off",sinon il y aurait priorité" ECS

si le réglage de "Q" est sur "on", alors c'est la consigne de température d'eau chaude qui n'est pas à 50° ou alors la sonde de température du ballon indique une fausse valeur

JR

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Pour moi, le circuit 1 est le plancher chauffant et le circuit 2 est les radiateurs du haut. D'ailleurs, le zoning du thermostat est configuré comme cela et ça semble bien marcher.
Le circuit 2 a été activé en début d'année et les pièces n'étaient pas encore occupées donc peu de demande en chauffage.
Avant il n'y avait que le circuit 1 de branché (avec plancher chauffant et ECS OK).
La priorité Q est bien sur 1.
La consigne ECS est bien à 50° sur le thermostat et même sur la chaudière. Quand ça marchait, l'eau du ballon était bien à 50.
J'ai augmenté à 60 pour voir. La température remontée (24°) semble bonne car elle est juste supérieur à celle du ballon d'eau chaude (22°).
Je regarderai l'intérieur de la chaudière ce soir pour vérifier les branchements et faire des photos.
Merci quand même.

Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

salut, je pense à un problème de circulation, si ta temp primaire monte trop vite et atteint 90° c'est que ca échange pas, pour charger ton ballon à tout hasard ce ne sont pas des flexibles ? car ca peut arriver qu'ils se bouchent.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Mes retours sur les tests d'hier:
Les deux pompes tournent correctement et sont bien régulées par le thermostat (donc O1=0 et O2=0 sur l'AD290 OK).
La vanne 3V du circuit 1 fonctionne manuellement (fermé avec P1=0 et ouvert en P1=1).
Déjà, je sais que ces 3 éléments fonctionnent et que j'ai un problème de circulation.

En automatique, la vanne est fermé en général et donc en position B. En ouvrant manuellement la vanne (P1=1), elle se met en position A.
J'ai tourné toute la nuit comme cela et l'ECS est passé de 24° à 32° mais la température de la maison est passé de 20 à 24°.
Les flexibles ne semblent donc pas bouchés.

Avec le réglage P1=4, j'ai le même problème qu'au départ pour l'eau chaude (la température maximale de la chaudière est atteinte).
La vanne 3V reste en position B, je pense que mon problème vient de là.
Il me reste quelques réglages à essayer pour le paramètre P1, surement le 7:
0 Fermeture manuelle (Uniquement à des fins de test) OK
1 Ouverture manuelle (Uniquement à des fins de test) OK
2 Vanne thermique (2 contacts avec la vanne à trois voies)
3 Vanne thermique (2 contacts avec la vanne à deux voies)
4 Vanne ouverte/fermée (2 contacts avec la vanne à deux voies) Temps de fonctionnement : 0 à 30 secondes KO
5 Vanne ouverte/fermée (2 contacts avec la vanne à deux voies) Temps de fonctionnement : 30 à 120 secondes
6 Vanne ouverte/fermée (2 contacts avec la vanne à deux voies) Temps de fonctionnement : 2 à 4 minutes
7 Vanne de mélange (2 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 0 à 30 secondes
8 Vanne de mélange (2 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 30 à 120 secondes
9 Vanne de mélange (2 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 2 à 4 minutes
A Vanne de mélange (3 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 0 à 30 secondes
B Vanne de mélange (3 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 30 à 60 secondes
C Vanne de mélange (3 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 1 à 2 minutes KO
D Vanne de mélange (3 contacts avec la vanne à trois voies) Temps de fonctionnement : 2 à 4 minutes

Ce qui me semble bizarre, c'est que la vanne 3V n'est normalement que pour le plancher chauffant.
Je n'arrive pas a comprendre comment l'ECS doit chauffer.
Je ne trouve pas vraiment de documentation précise et je ne suis pas sur que les branchements soit corrects même si cela semble marcher.
Si besoin, j'ai quelques photos et les documentations TWINEO en pdf.

J'espère être assez clair dans mes explications car ce n'est pas évident à décrire.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

bonjour

il y a normalement une vanne 3V pour l'inversement chauffage/ECS (46) et une vanne 3 ou 2 voies ( 10) pour le plancher chauffant, on le voit bien sur ce schéma:

Sujets pièces jointes

TWINEO.png, 170.76 kb, 1248 x 1632
TWINEO.png 170.76 kb, 244 téléchargements depuis. 05-11-2015 

JR

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Effectivement, je viens d'en arriver là.
Il y a bien une vanne d'inversion chauffage/ecs dans la chaudière et qui n'est pas géré par l'AD290 (confirmé par un technicien).

En fait, la pompe 2 est celle intégrée de base à la twineo et j'ai la pompe 1 qui a été rajouté avec une vanne 3V pour le plancher chauffant. J'oublie donc l'AD290 et je vais remettre mes réglages de chauffages.

La vanne d'inversion chauffage/ecs semble être sur la pompe du circuit 2. Peut-être que la prioprité Q doit être sur 2.
Ou peut être que l'AD290 doit avoir la pompe gérant l'ECS en 1. Car c'est celle là qui s'active lors de la demande en ECS du thermostat.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Je dois me résigner à faire appel à un technicien.
Même avec la priorité Q sur le circuit 2, l'eau chaude de la chaudière ne va pas dans le ballon d'ECS.
Le circulateur ne semble pas tourner (même en manuel réglage O2=1) et la vanne d'inversion ne s'enclenche pas.
Du coup, je ne sais pas si c'est un problème de réglage ou si il y a une panne.
Intervention prévue dans une semaine. J'ai le temps de faire d'autres essais.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Est-il possible d'enlever le clip du moteur de la vanne 3V et d'actionner manuellement la vanne d'inversion ECS/chauffage sans fuite d'eau?
Dans quelle état (ouvert/fermé) est-elle par défaut et quelle direction fait-elle prendre à l'eau (ECS/chauffage)?
Moi je dirai qu'elle est par défaut ouverte et quelle fait passer l'eau pour le chauffage.
Comment puis-je tester manuellement le circulateur sur ce circuit?
Merci par avance pour vos suggestions.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

à mon avis c'est un problème de paramétrage ou alors les raccordements (électriques ou hydrauliques)

est ce que cette notice peut servir ?

https://www.kbane.com/pdf/DEDIETRICH_Tw … sation.pdf

JR

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

C'est une des documentations que j'ai et que j'ai lu dans tous les sens.
Mon problème est que je ne sais pas si la chaudière à correctement été configurée suite à l'ajout des radiateurs en début d'année. Et vu qu'il y a des panneaux solaires, je n'ai peut-être pas vu le non fonctionnement de l'ECS.
Les documentations ne sont pas précises concernant les réglages entre AD290 et la carte PCU-192 de la chaudière.
Par exemple, le circulateur du circuit 2 est branché sur l'AD290 (O2 surement pour le circuit 2 du chauffage) et sur la carte PCU (pour l'ECS). Par contre, la vanne d'inversion est seulement branchée sur la chaudière.
La partie solaire semble OK et le plancher chauffant (circuit 1 tout seul) aussi.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

en regardant de plus près le tableau de branchement, la vanne d'inversion chaudière  devrait être en C groupe 2, la pompe de la chaudière en D groupe  2, la sonde du ballon en L et Q en 2

JR

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Je vais voir si je peux mettre la vanne d'inversion de la chaudière sur P2 qui est vide actuellement et jouer manuellement avec (P2=0 et P2=1). Je suis OK pour la priorité Q à 2. Par contre, si je mets la sonde du ballon en L, je vais perdre la régulation sur les radiateurs du haut. L'explication de la notice sur L avec la sonde ballon est pour la cas où le ballon est déporté.
Moi je suis dans le cas où c'est intégré (DHW=ECS).
Mais effectivement le problème vient bien du circuit 2 et du contrôle de celui ci.

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

je ne vois pas comment se régulent les radiateurs et à quoi sert la sonde en L, puisque s'il n'y a pas de vanne de régulation pour les radiateurs, ils sont forcément à la température de chauffage de la chaudière.

postez plus de détails sur les branchements électriques de chaque éléments sur le bornier chaudier et AD290, j'ai l'impression qu'il y a confusion

JR

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

Effectivement il y a un truc de bizarre pour le contrôle du circuit 2 entre la chaudière et le chauffage radiateur.
Les branchements ont été réalisés par un plombier mais j'ai l'impression qu'il a fait ça au feeling.
Finalement, ce ne sera pas du luxe d'avoir l'intervention du technicien De Detriech.

Voici des photos:
Le circuit 1 plancher chauffant à gauche, le circuit 2 à droite:
circuit-plancher-chauffant.jpg

La vanne d'inversion de la chaudière et le circulateur du circuit 2:

circuit-2.jpg
vanne-dinversion.jpg
circulateur.jpg

l'AD290:

Ad290.jpg

La carte PCU-192 de la chaudière:

Carte-PCU.jpg

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Re : DE DETRIECH TWINEO problème ECS

je vois pas bien le bornier de la chaudière mais je crois qu'il n'y a que le sonde extérieure qui est dessus

la vanne 3 voies de la chaudière n'est pas branchée?

voici ce que je ferais
B- 230 volt
C1 vanne plancher NC  N A
C2- Vanne ballon/chauffage NO N B ( N B à essayer) sinon ( N A)
D1- pompe plancher
D2- pompe chaudière ( ballon / radiateurs)
G- raccordement depuis chaudière
H- rien
I- rien
J- sonde extérieure pour plancher ( manque sonde ) la sonde sur la chaudière sert aux deux
K- sonde de départ plancher
L-sonde ballon
Q-2
P1/P2- réglage tempo pompe 1 et 2
O1- 3 ou 4 si deux voies et suivant si thermique ou pas
O2-2

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JR