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Re : Réseau multicouche

bonjour

l'alimentation est en PEHD dn 25 tous les raccords autour peuvent être en dn 20 (20/27 ou 3/4) ça sert à rien de mettre un régulateur de pression en 1" (26/34)
- l'alimentation des nourrices en 3/4 c'est OK, pas besoin de plus!
- sorties en 1/2 pour du 12/16 c'est OK
- arrivés aux appareils en 1/5 sauf pour les WC en 3/8
- 20/27 pour eau chaude autour du ballon, c'est OK

JR

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Re : Réseau multicouche

Merci RUAJOSE.

RUAJOSE a écrit:

- arrivés aux appareils en 1/5 sauf pour les WC en 3/8

Je suppose qu'il fallait lire 1/2 et non pas 1/5.


Si je comprends bien, les nourrices en 3/4 ont un passage interne en entrée de 20mm qui se réduit à 16mm en sortie 1/2 ?
Dans ce cas, ne vaut'il pas mieux que je passe en tuyau de 20/26 au lieu de 16/20 en amont des nourrices ? Le but étant d'assurer un débit suffisant en cas de puisage sur plusieurs points simultanément.

Je vais voir à refaire une nouvelle fois mon schéma en le simplifiant au possible (je vais d'ailleurs certainement oublier mon idée d'utiliser l'eau du puit tant c'est contraignant à mettre en oeuvre).

Cordialement.

23 Dernière modification par Ramon (08-03-2015 23:27:09)

Re : Réseau multicouche

Hop !


J'ai essayé de simplifier au mieux :
- J'ai supprimé l'idée du puit (j'ai quand même passé un PEHD25 en attente, au cas ou...).
- J'ai ajouté un bouclage (il va falloir que je m'assure de bien en choisir les éléments)
- J'ai anticipé l'agrandissement et la seconde salle de bain. Je mettrais les tuyaux en attente dans un boitier dans le mur et je n'aurais plus qu'à ouvrir le mur de l'extérieur pour me repiquer dessus. 
- J'ai changé le 16/20 par du 20/26.


Reeseau-45.jpg


Qu'en pensez-vous ?

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Re : Réseau multicouche

Bonjour Ramon

exacte pour le 1/5 il faut lire 1/2, autre point point les lavabos il y a des robinets de lavabo en 1/2 et d'autres en 3/8 c'est suivant la marque, si vous savez à l'avance vous pouvez ainsi optimiser le bon diamètre.

concernant le schéma, moi je prendrais pas l'alimentation d'eau froide du ballon en série sur la nourrice, mais avec un té en amont.

Le limiteur de température en sortie de ballon complique le système, pour info ci dessous un schéma déjà modifié sur un autre post.
toujours au sujet du bouclage, c'est une usine à gaz, il faut limiter le nombre d'antennes si possible sinon il y aura d'énormes pertes de chaleur et du boulot en équilibrage.
-quelle est la distance entre la nourrice et les appareils?
est il possible de faire une seule ligne  d'eau chaude par SDB vers les lavabos et reprendre les douches dessus ( cela supprime 2 lignes x 2)


schema-recyclage-avec-limiteur-1.png

JR

25 Dernière modification par Ramon (09-03-2015 16:45:18)

Re : Réseau multicouche

RUAJOSE a écrit:

Bonjour Ramon

concernant le schéma, moi je prendrais pas l'alimentation d'eau froide du ballon en série sur la nourrice, mais avec un té en amont.
OK, tout simplement.


Le limiteur de température en sortie de ballon complique le système, pour info ci dessous un schéma déjà modifié sur un autre post.
Oui, mais si on exclue le bouclage, mon schéma est-il bon ?
Sinon, j'ai du mal avec cette partie du système, un peu d'aide pour le système du ballon et le bouclage serait le bienvenu !


toujours au sujet du bouclage, c'est une usine à gaz, il faut limiter le nombre d'antennes si possible sinon il y aura d'énormes pertes de chaleur et du boulot en équilibrage.
-quelle est la distance entre la nourrice et les appareils?
est il possible de faire une seule ligne  d'eau chaude par SDB vers les lavabos et reprendre les douches dessus ( cela supprime 2 lignes x 2)
Pour la SDB principale, je ne vois pas comment faire autrement, la douche et les lavabos ne sont pas du tout proche et le ballon comme les nourrices sont entre les 2. Pour la SDB secondaire, oui, ce serait possible, mais dans ce cas, il faudrait que je passe 1x20/26 au lieu de 2x12/16 et que je sépare en arrivée.
Longueur de tuyau chauffe-eau/équipement (le chauffe-eau est à 4m des nourrices, donc je calcule distance nourrices/équipement + 4m):
Douche 1 = 5m
Lavabo 1 = 10m
Evier = 6.5m
Lavabo étage = 16m
Douche 2 = 20m
Lavabo 2 = 20m

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Re : Réseau multicouche

Pour un avis au plus juste il nous faudrait une vue en plan des situations de chaque point d'eau, même à main levée c'est bon, ça permet de situer les nourrices et de voir les liaisons éventuelles entre les points d'eau chaude pour le bouclage.
et précisez quelles sont les chapes et cloisons encore pas faites.

JR

27 Dernière modification par Ramon (09-03-2015 22:49:26)

Re : Réseau multicouche

Je vais voir à vous faire un dessin.

Par contre, je viens de penser à une chose en relisant le sujet et cette histoire de "liaison éventuelle". C'est qu'en fait, au lieu de créer un point central d'où débuteraient indépendamment toutes les lignes de mon réseau (montage en parallèle), je pourrais passer un seul tuyau principal auquel je pourrais facilement raccorder toutes ces lignes (montage en série).

J'apporte de l'eau froide à mon ballon > L'eau chaude sort du ballon et suit ensuite un unique tuyau en 20/26 qui passe par l'évier de la cuisine, puis la douche, puis le lavabo, monte à l'étage pour alimenter le lavabo (le tuyau sera intégré dans les faux-plafonds et passera juste sous ce lavabo), puis enfin "redescend" alimenter la seconde salle de bain.
Au point le plus éloigné (c'est à dire au lavabo de cette seconde salle de bain), après un bon 20m de tuyau principal (à vue de nez), je branche le retour de mon bouclage et je retourne directement au ballon.
Je fais de même pour mon eau froide et j'économise en nourrices, et tuyaux !

C'est ça l'idée en fait ?

Je vais re-re-re-re faire un schéma avec cette approche.

28 Dernière modification par Ramon (10-03-2015 05:55:51)

Re : Réseau multicouche

Reeseau-46.jpg


C'est ça l'idée ? (Peut-être un peu trop poussée à l'extrême là ?)

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Re : Réseau multicouche

Bonjour

le principe est bien plus simple pour le bouclage et aussi plus économique, veillez à mettre des robinets de coupure pour chaque appareil, cela évite de couper l'eau générale pour une intervention isolée ( voir douches).

si ce schéma est physiquement  réalisable, c'est une bonne alternative

pour le bouclage, si vous conservez le limiteur il faut un branchement identique au schéma posté

JR

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Re : Réseau multicouche

Bonsoir,

OK pour le bouclage; il faut que je revois son raccordement. Mais je ne comprends pas tout. Pourquoi me reprendre à la fois sur l'entrée du ballon et sur l'entrée du mitigeur ? Et à quoi correspondent les 2 symboles schématiques à côté des clapets ?

Ensuite plusieurs questions...

Avec mon dernier schéma, si les 2 douches sont utilisées en même temps et que j'ouvre le robinet de l'évier. N'y a t'il pas un énorme risque de mauvaise surprise pour la seconde douche ???

Le bouclage. Dois-je le réaliser avec une petite section (12/16) ? Ou avec la même section que réseau d'eau chaude ?

Je compte utiliser des tuyaux isolés. Dois-je aussi isoler le bouclage (ça me paraîtrait logique) ?

Pour les raccordements, j'utiliserais des raccords à sertir (tout le réseau de tuyauteries/raccords sera en Somatherm et j'aurais une sertisseuse manuelle REMS). Cependant, en cas de défaillance de l'un des composants (raccords), c'est toute la ligne de distribution qui sera touchée. Mon schéma n'est-il pas un peu "jouer la chance" ?