Sujet : Schéma d'installation PER

[size=3][font=Calibri]Bonjour ![/font][/size]
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[size=3][font=Calibri]Je suis au début des travaux d'une grosse rénovation sur ce qui devrait être un gîte...[/font][/size]
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[size=3][font=Calibri]De manière à ne pas commettre trop d'impairs, je souhaite vous soumettre le plan de ma future installation.[/font][/size]
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[size=3][font=Calibri]Avant de vous exposer mes interrogations, quelques petites explications:[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Je souhaite réaliser l'installation en PER BAO (Rehau ?);[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Au RDC, l'installation devant être intégré dans le hérisson d'une dalle sur terre-plein, j'ai donc opté pour une configuration "en pieuvre" ;[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Au 1[sup]er[/sup] étage, l'installation passera entre les solives et le long de la sablière ;[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Au schéma soumis, je vous ai joint une vue sommaire du bâtiment. L'installation au RDC est de couleurs plus foncées (rouge-bleu)  que celle du 1[sup]er[/sup] niveau.[/font][/size]
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[size=3][font=Calibri]Quelques petites questions cependant:[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Le schéma global vous parait-il correct ? Les diamètres retenus ?[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Vu les distances à parcourir (9,2 m entre l'arrivée d'eau et la 1[sup]ere[/sup] nourrice ), un réducteur de pression est-il nécessaire en sortie de compteur ?[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]L'arrivée d'eau semble être en 20 mm (pas très visible le tuyau d'arrivée ! Robinet et compteur en 20)... Je comptais la relier à la 1[sup]ere[/sup] nourrice en 25 mm pour limiter les pertes de charge et optimiser le débit disponible... Qu'en pensez-vous ? Je reste en 20 mm ou je passe en 25 ?[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Au 1[sup]er[/sup] étage, j'alimente les nourrices ( collecteurs n° 6 et 7 du schéma) desservant un lavabo et une baignoire à partir de sorties de nourrices ( collecteurs n° 4 et 5) proches du chauffe-eau. Est-ce réellement proscrit ? Si non, quelles seraient les conséquences ?[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]Il y a jusqu'à 10 m de tuyaux entre la production d'eau chaude et l'emplacement des appareils... Vu la localisation de ces derniers, j'ai du mal à percevoir l'intérêt de boucler le circuit. En effet, le volume d'eau chaude contenu dans une "grande" boucle doit, a priori, aussi être maintenu en température (sous dalle)... Pas trop "top" non plus en matière d'économie ou de "réactivité" du circuit ? Une idée ?[/font][/size]
[size=3][font=Calibri]-[/font][/size][size=1][font=Times New Roman]          [/font][/size][size=3][font=Calibri]J'utilise du 25 mm, du 20 mm, du 16 mm, du 12 mm ! Ne devrais-je pas uniformiser tout cela ? (Encore un problème de volume d'eau chaude contenu !)[/font][/size]
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[size=3][font=Calibri]Merci de vos avis, conseils... Au plaisir de vous lire ![/font][/size]
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Sujets pièces jointes

Attachment icône Doc2.pdf 100.53 kb, 348 téléchargements depuis. 19-01-2013 

Attachment icône shémaV2.pdf 229.91 kb, 390 téléchargements depuis. 19-01-2013 

Re : Schéma d'installation PER

Bonjour !

Mon projet est il si calamiteux ?

Personne pour me donner conseils ou avis ?

Merci de votre participation.

3

Re : Schéma d'installation PER

Bonjourje ne suis pas spécialiste aussi je ne peux juger des pb de distance, mais si vous pensez que c'est le cas, alors il faut se pencher sur le schéma std avec circulateur proposé sur le forum
sinon, comme tjrs le robinet de puisage (ext) doit se positionner avant la premiere nourrice, donc en sortie de compteur
autre point, les collecteurs 5 & 6 ne peuvent ils pas être fusionnés (sortie en bout de 6 pour alimenter le 2)
la baignoire sur le col n° 7 n'est pas alimenté au bon diametre

Re : Schéma d'installation PER

Bonjour.

il arrive parfois que certains topics échappent a notre attention, quand cela arrive il ne faut pas hésiter a faire un UP, en postant un message a la suite du sujet pour remonter.... excuses.

1) Per BAO, oui c'est tout a fait possible bien que ça ne vous apporte rien de spécial le BAO est efficace sur les installations de chauffage.

2) le schéma me parait bien et les diamètres aussi.
3) Pour les robinets extérieurs, il faut les protéger par une vanne a purge pour pouvoir les vider en hiver.
4) Pour l'utilisation du 25, je pense que ce n'est pas utile mais allez voir cette page et calculez a l'aide de l'abaque présente.
Les pertes de charge sont plus importantes sur les gros diamètres, il faut beaucoup plus de puissance pour pousser l'eau, notamment sur les tubes en position verticale.

5) Collecteur 6 et 7 normalement c'est proscrit, mais dans votre cas, vous n'utiliserez jamais ou presque jamais les deux appareils en même temps, donc je ne vois aucun inconvénient a la faire, si c’était pour moi je l'aurais fait aussi.

Pour la boucle vous pouvez calculer la contenance de la ligne la plus longue a l'aide de cette page, je ne sais pas c'est vraiment utile de boucler, après c'est a  vous de voir la boucle c'est aussi une question de confort, actuellement il y a des circulateurs qui ne consomment que 5W/heure.
 
Pour la boucle un tuyau de Ø12 suffit largement, les calculs sont nécessaires pour les grandes installations, la vitesse doit être prise en compte pour que l'eau n'ai pas le temps de refroidir, pour les maison individuelles, le circulateurs basiques sont plus que suffisants.

Voila ce que j'en pense

Re : Schéma d'installation PER

Merci à vous d'avoir bien voulu me faire bénéficier de vos conseils !...

Pour le robinet que j'ai improprement appelé "robinet extérieur", il s'agit en fait d'un point d'eau dans le garage qui ne devrait pas être sujet au gel (mais je vais ajouter une vanne au collecteur n°3) et qui ne devrait pas nécessiter un gros débit (appoint d'eau uniquement).

Pour la "boucle", je vais encore y réfléchir mais la configuration finale des pièces rend difficile cette option même si le confort y gagnerait.

Reste la question du réducteur de pression que vous n'avez pas abordé et... le problème de diamètre pour la baignoire évoqué par alowe ?

Encore merci !

Re : Schéma d'installation PER

Baignoire 1 alimenté un tube de 13/16 = Ok

Collecteur 6 et 7 alimentés en 16/20 = OK

Voici une de règles que nous n'évoquons pas systématiquement, mais a force de le dire, si vous avez deja lu un peu les autres discussions vous devez le savoir.

alleauplombier a écrit:

N'alimentez jamais une nourrice ou un
cumulus, depuis une sortie de nourrice précédente a moins que le diamètre nominal des sorties soit de 16mm, sinon vous provoquez une  perte de charge importante.

La majorité des nourrices avec des sorties en 15/21 ont un diamètre intérieur de 12 ou 13mm.

Un réducteur de pression n'est pas forcement necessaire sur une installation, il est utilisé de manière générale afin de créer l"équilibre entre le confort et l’économie, a vous de savoir si vous en voulez un, oui ou non selon la pression distribué par votre distributeur d'eau.

Ensuite sur les ballon d'eau chaude il est impératif d'utiliser un réducteur afin de limiter la pression d'alimentation du ballon a une pression comprise entre 2,5bars et 3,5bars maximum, si cette règle n'est pas respecté vous aurez des problemes de fuites a répétition sur les groupe de sécurité..