Sujet : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonjour, presque bonsoir,



en train d'installer une nouvelle pompe à chaleur sur le circuit existant,

je tombe sur une arrivée d'eau (arrivée de l'eau à réchauffer)

                         en cuivre de 19 extérieur, 

mesure prise au pied à coulisse.



Alors que le m'apprêtais à mettre un raccord américain

comme je venais de la faire avec succès sur le tube cuivre de 16 (retour eau chaude plancher chauffant).



J'ai essayé tout doucement de réduire le diamètre extérieur en 18, c'est un travail de titan.



Une idée, un conseil, une méthode, un outil  pour diminuer le diamètre extérieur en 18,

ça m'arrangerai bien (pas de spoudure) ?



Question subsidiaire :



Faut-il mettre le purgeur ( en l'occurence c'est une vanne d'arrêt avec purgeur) à l'entrée de la pompe (eau froide)

ou

à la sortie de la pompe (eau rechauffée) ?



Merci

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Avec une matrice peut etre que vous arriverez mais il ne seras jamais assez régulier pour vous permettre d'avoir l’étanchéité, avec l'olive du raccord bicones.
 a votre place je souderais a l'étain

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonsoir Unbricoleur,

merci pour votre réponse et votre suggestion.

- Qu'est-ce une matrice ?
- Souder quoi à l'étain ?

Merci

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonjour.

Une matrice est une forme de mords de diamètre bien définis qui sers essentiellement a faire de collets battus.

Voici une image.
http://www.neton.fr/img/c/1027-category.jpg

Je rejoints Unbricoleur quand il dit que même si vous arrivez a réduire le diamètre le raccords américain risque de fuir.
Concernant le soudage a l'etain je suppose qu'il suggérait de souder un raccords autre qu’américain a la place du raccords que vous essayez d'utiliser.

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonsoir Alleauplombier,

merci pour votre réponse,
merci pour vos précisions.

- J'ai une matrice, mais je ne pense pas que j'ai le diamètre 18
- quoi souder ?
                       - Un manchon 20 extérieur, c'est trop gros

Merci

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

si vous avez une pince expander il faudrait essayer de faire une tite emboiture sur un raccord de 18mm que vous emboitez sur le tube de 19mm.

Ou alors toujours avec une pince expander, réaliser une légère emboiture sur le tube de 19 puis utiliser un raccords américains de 20mm.

Voici la pince expander.

http://www.blog.plombiers-reunis.com/data/images/outillage/sertisseuses/pince_emboitures_per.gif

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Merci Alleauplombier pour votre réponse,

je n'ai pas cette pince,

- je vais voir si je peux la louer

sinon ça semble cuit pour moi à moins que la nuit portant conseil ...

Encore merci

8 Dernière modification par placido (02-12-2012 20:38:36)

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonsoir,

j'ai réussi à trouver la fameuse pince et à me la faire prêter.
La question, bien que je me doute de la réponse,
mais par précaution je préfère la poser :

Faut-il chauffer le tube de cuivre avant de s'en servir ?

Autre question :

le tube de 18 extérieur que je vais introduire dans le 19 j'imagine que que je vais devoir le souder :

- soudure à l'étain ?
- brasage ?

Je préfèrerais la 1ere solution


merci

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

salut,oui tu recuis ton cuivre avant emboîture,tu peux l’étain mais ça reste une soudure plus fragile

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonsoir Lankou,

merci pour ta réponse.

"Recuis ton cuivre" c'est à dire chauffer, chauffer afin que l'emboitage se fasse sans forcer ?

Merci

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

non pour pas que ton cuivre c déchire quand tu fais ton emboiture

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonjour:

Attention si vous entre du cuivre de Ø18 dans le Ø19 l'emboiture, vous ne devez pas faire l'emboiture a fond, vous devez seulement gagner le mm manquant, or le tube de Ø19 fait normalement Ø17 intérieur.

Si vous avez la possibilité de braser c'est mieux car les soudures a l'étain ne sont pas trop résistantes.

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonjour,

voilà l'emboîture est faite
sans trop de difficultés
ainsi que la soudure à l'étain.

Merci à tous pour tous les précieux conseils.

Le hic c'est que je ne peux pas savoir si c'est bien fait
car je n'arrive pas à faire démarrer la pompe
en effet sur la nouvelle pompe je ne sais pas où brancher l'asservissement.
Pour mémoire j'ai un module qui commande la chaudière gaz et la PAC
priorité étant donné à la PAC
du module part 3 fils (M-N-T) qui servent à ''commander la PAC''.
Dans le coffret de la PAC il y a bien un connecteur  avec 5 emplacements (sl-pcom-qz-3-4-n) :
- sl et pcom branchés au commutateur à pression hydraulique
- qz et pcom branchés à l'interrupteur de marche forcée
- 3 et n branchés à la résistance eléctrique
- 4 et n branchés à la pompe hydraulique
Le pcb ne fait qu'envoyer les signaux à la résistance électrique et à la pompe hydraulique.
Il n'est pas relié directement à l'alimentation.

Voilà mon problème.
Je peux scanner le shéma si quelqu'un peut m'aider.

Merci

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonjour.

Je viens peut etre un peut tard mais mieux vaut tard que jamais.

Scannez donc le schéma de la pompe et postez le sur le forum.

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Bonsoir,

merci Alleauplombier,

merci pour votre suggestion,
non il est pas trop tard.

Le fichier est à votre disposition.

Merci

Sujets pièces jointes

Attachment icône PAC 2.bmp 1.84 mb, 149 téléchargements depuis. 06-12-2012 

Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Avez-vous deja fait des branchements? si oui lesquels?

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Re : Tube de cuivre en 19 extérieur !

Re,

merci Alleauplombier,
actuellement je n'ai connecté que l'alimentation secteur sur le bornier L et N, en haut à droite sur le schéma  plus la terre sur le chassis du coffret intérieur.

merci