Sujet : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

tout d abord bonjour tt le monde,je suis un nouveau plombier qui n a pas de notion bien visible sur le chauffage central, j aimerais bien avoir des conseilles ,pour pouvoir réaliser l installation je suis arriver a réaliser ce croque suite a la disposition du plan en + la disposition des meuble ce qui ma imposer de centraliser les collecteur dans l axe de la maison afin d avoir une bonne distribution équilibré du débit ,mais il me reste un doute,es q u on peut éloigner les collecteurs a une distance de 12 ml,? de la chaudière murale ? et en+ une distance de140ml de longueurs de tuyauterie de départ et de retour en multicouche Ø16,sachons bien que je n ais pas encore décider de choisir entre chaudière murale ou une chaudière au sol? ma question est: es que ce plan est réalisable ou pas avec ces données,toute réponse ou suggestion sera la bien venues,amicalement

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Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

peut être que ma question semble un peut d ordre général,vu que le croquet a un aspect un peut anarchique,mais pour un professionnel ca serrez très facile de détecter les anomalies dans un cas pareil,et il pourras facilement me les identifiez afin de m éclaircir et me libérez du grand doute qui me tien a cœur ,surtout sur le point perte de charge,ou le dimensionnement de cette installation ,c,a,dire, le volume d eau s il est trop dimensionner ou le contraire.ou bien es que cela suffit tout simplement de poser les collecteurs juste en dessous de la chaudière murale ? je me suis plonger dans la lecture des perte de charge,et les abaques,pouf,  ces formules mathématiques me bloquent la route c est du chinois pour moi,puisque je suis beaucoup plus fait pour cintrer des tubes souder et réaliser des installations sanitaires. mais a force de creuser et de cliquer dans les pages du net , après un grand vertige ,je suis tomber sur votre site qui a une particularité , qui consiste a donner des réponses très riches ,sincèrement je ne trouve pas le terme comment vous remerciez.   amicalement didine

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

Je ne peut vous calculer les pertes de charge, compte tenu des difficultés de ces calculs qui doivent prendre en compte un certain nombre de paramètres, comme tous les incidents de parcours;  les raccords, tés, coudes etc...

Je trouve tout de même votre installation assez importante, pas au niveau des radiateurs ou de la puissance mais au niveau des lignes....

N'avez vous pas la possibilité de réaliser votre installation en type piquage, sans utiliser des nourrices?

Avec des nourrices, les pertes de charge sont assez  importantes.
La quantité d'eau contenue dans les tubes est de 23.86litres selon le schéma fourni cette quantité ne sera pas moins importante avec une distribution traditionnelle, mais la circulation sera amélioré...

Si vous avez cette possibilité, vous partez de la chaudière en Ø26 puis divisez en deux branches pour alimenter 5 radiateurs a gauche et 5 a droite.

Si vous n'avez pas cette possibilité, vous pouvez faire comme vous avez dessiné c'est deja bien, nourrices centralisés au milieu, puis alimentation des nourrices avec du Ø26.

Vous aurez un effet de sol chauffant a proximité des nourrices, a moins d'isoler...

Pour ma part, voila tout pour ce soir.....

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

Je vous remercie bien pour votre repense Alleauplombier,vous venez de me confirmez que mon doute était juste sur le point,volume d eau,et aussi le point le plus important que je n ait pas sérieusement  pris en compte c est la longueur assez importante de mon installation,je vous remercie pour cette remarque importante pour moi.

Oui jais penser a réaliser cette installation avec des  piquage pour éviter de faire les nourrices,certainement je suis tout a fait d accord avec vous sur ce point,mais comment je n ais pas bien préciser au début les détails du plan,c est pour allez plus vite, la contrainte se situe au niveau du type de notre façon de construire,se sont des mures en brique enduite de simon, dépourvus d isolent thermique, ou de couverture de placoplatre,des murs nus avec une couche de finition en enduit  simon tout simplement,même chose pour le sol,qui est finis en carrelage généralement.

Pour traverser les mures aussi en linéaires, vous avez chaque 3m ou 4m un poteau en béton sois ca vous bloc sur la gauche sois sur la droite,durant la trajet du réseau ,sans compter les obstacles des portes.donc encastrer un tube multicouche Ø26 avec des Tes a sertir,le seul risque est que si sa va s obturer avec du calcaire ou de la boue,on va être obliger de couper la conduite pour pouvoir dépanner,mais après on es obliger de poser un manchon a sertir supplémentaire,ce qui veut dire un obstacle de parcourt en +,comme c est un choit un peut difficile,je crois que je vais trancher de faire le plan B,,,,c,a, dire que je vais sacrifier une chambre dans le milieux de la maison afin de pouvoir créer un balcon,pour pouvoir poser la chaudière murale,pour gagner les 12ml allez retour en terme de perte de charge et poser les nourrices juste en dessous la chaudière,je vous remercie bien,et je suis toujours curieux d avoir des nouvelles sur ce sujet,   

Amicalement Didine

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

bon jour a tout le monde,finalement j ai décider de déplacer la chaudière dans le centre de la maison,et remplacer le tronçon chaudière nourrice par du cuivre 22 sur une distance de 1ml de hauteur,dont voici un schéma simplifier,mais par souci jais poser la question a deux copains chauffagistes pour me conseiller ,pour ce type d installation que je vais réaliser pour la première fois,le premier ma répondus,

qu il est impossible de réaliser ce plan avec une chaudière murale,quelque sois sa puissance, du fait que tes nourrices sont surchargées,de piquages,ce qui vas entrainer des prises d air chaque1 heure ou deux heures au niveau de la chaudière,la seule solution serais de faire descendre la chaudière murale dans l étage en dessous,et de faire des purgeurs automatiques au niveau des nourrices,je lui est dis qu on es au rez de chausse il n existe pas un étage en dessous ni même pas une cave,donc il ma répondus qu il faut sois opter pour une chaudière au sol vus que celle ci se situe au même niveau que les radiateurs ou en dessous,ou sois que tu abandonne cette occasion,                                                                                                                                         

ensuite jais appeler a mon deuxième copain,après toute cette discutions,il m a dit non ton plan est juste,et dans le pire des cas,tu vas ajouter un 2eme circulateur,et tu le poseras dans la sortie nourrice retour,pour assurer une bonne fluidité du calo porteur,je lui est dis,et pour la prise d aire, au niveau des nourrice et surtout au niveau de la chaudière murale,il ma dit,que les purgeurs automatique des nourrice+celui de la chaudière suffisent,                                                                                               

en face de tout cela,mon client me presse,parce qu il a acheter la tuyauterie en+ les collecteurs,pour ma part je suis enrager de faire cette installation a n importe quel prix,même si sa va me couter de rembourser mon client,si sa va pas réussir,je suis aller avec mes pensées au point de planifier de faire des économies et d acheter une chaudière +des radiateurs,pour faire tous les essais les plus complexe,pour pouvoir apprendre ce métier,merci,et j attend toujours vos repenses,car jai lus presque la majorités des pages de ce forum,les citations de tout le monde invite ou apprenti,,etc,,,reconnaissent qu il est parmi les meilleurs,d une façon très spéciale ,

Amicalement Didine

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Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

Detendeur2.6 a écrit:

dire que je vais sacrifier une chambre dans le milieux de la maison afin de pouvoir créer un balcon,pour pouvoir poser la chaudière


Vous n’êtes pas obligé de déplacer la chaudière, elle fonctionneras même a l'emplacement original, bien-sur la circulation n'est pas optimisé, mais bon elle fonctionneras quand même.

Detendeur2.6 a écrit:

ensuite jais appeler a mon deuxième copain,après toute cette discutions,il m a dit non ton plan est juste,et dans le pire des cas,tu vas ajouter un 2eme circulateur,et tu le poseras dans la sortie nourrice retour,pour assurer une bonne fluidité du calo porteur,je lui est dis,et pour la prise d aire, au niveau des nourrice et surtout au niveau de la chaudière murale,il ma dit,que les purgeurs automatique des nourrice+celui de la chaudière suffisent,

Votre ami a parfaitement raison, en plus les circulateurs de chaudières sont munis (en grande majorité) de plusieurs vitesses de circulation, il suffira de régler sur la vitesse la plus élevé.

Nous restons a votre disposition, en cas de doute, dans le dommaine de plomberie et chauffage, un besoin détaillé? Faites une photo que vous postez avec votre question et nous vous conseillerons en moins de 24heures "en général"

Vous avez deja acheté la chaudière, avant de la poser, je vous conseille de additionner toutes le puissances de vos radiateurs pour vérifier que cette puissance est bien inférieure a celle de la chaudière, sinon la chaudière va avoir du mal.

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

je vous remercie chaleureusement alleauplombier pour votre soutien,et votre repense presieuse,et aussi pour la rapidité de votre intervention,merci.  Cordialement Didine

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

non on a pas encore acheter al chaudière, suite au moyens financières de mon client,il veut se débarrasser,de la plomberie, carrelage,l électricité,et enfin la faïence,après il décideras selon ses moyens financiers de procéder par ordre de priorité,je ne sais pas exactement combien ca va durer,ces ce qui ma compliquer la tache de lui faire un devis proportionnels,vous connaissez très bien le quantitatif important et le nombre d articles dans la plomberie comment sont compliquer, donc jais procéder de faire mes besoins en puissance calorifiques comme ci suit,se sont des radiateurs a alliage bimétallique dont voici une partie de leurs caractéristiques techniques,(je ne suis pas un pro dans le web,je ne connais pas très bien les lois,es ce que ces permis de  montrer les détail techniques des notice d utilisation des appareils ou pas) si vous juger que ces permis,il y auras pas de problèmes


water capacity  L                     thermal output         
                                               Δt=50°C W
3,9                                           1380                      pour celui la il me faut   6 radiateurs     
4,68                                         1656                      pour celui la il me faut   3 radiateurs
pour le sèche serviette pas encore décider mais normalement au environ de 1600 w pour un seule radiateur 
une fois maintenant que jais purger le doute de cette fameuse prise d air qui a en réalité stagner dans ma tète,la machine va démarrer pour la pose de mon réseau,et je vous informerais étape par étape,merci Maitre plombier.Amicalement didine.

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Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

Bonjour.

je tiens a vous remercier d'utiliser notre site, ensuite je vous félicite pour votre install.
Ici dans ce site vous avez la possibilité de montrer les details techniques, citer des marques, faire des liens, etc...
Le seul truc a éviter c'est les messages commerciaux, sinon toute source qui peut être informative pour les lecteurs c'est autorisé.

Pourquoi avez vous peur de prises d'air, pour éviter l'air dans les installations, il suffit d'installer des purgeurs automatiques au point hauts.

Quand la chaudière est plus haute que les radiateurs c'est elle qui chasse l'air avec son purgeur automatique.

Pour la quantité d'au de votre installation, je trouve qu'elle n'est pas importante.
3x5=15
6x4=24
5 litres pour le sèche serviettes
24litres contenu dans les tubes

= 68litres,  c'est pas trop important

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Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

bon jour  Dani,et c est réciproque de ma part aussi,heureux de vous voir dans ma page de discussions,et je vous remercie bien pour votre chaleureux accueil,vos attitudes tous mon fait rappeler mes premiers jours avec ce métier de plombier,la ou j avais la trouille de ne pas réussir avec ce métier parce-que je  maitriser a l époque rien que quelque techniques,j ai oser a me faire la publicité,et proposer mes services,mais d un autre cote une peur commençais a me dominer jusqu'au point ou j ais imaginer un scénario que jais fait un dégâts,et par la suite je serais bruler avec une mauvaise réputation,étiquette mauvais plombier, un sentiment très dure a supporter, jusqu'à ce jour ,c étais adolescence qui permettez d imaginer n importe quoi,,j ai alertais mes amis ,ma famille pour ce problème,et puis enfin,un plombier chevronné,ami de mon cousin,qui ma rassurer on me disant vas y fonce,et je serais a la seconde près de toi si tu crève,une simple phrase qui a supprimer des gigaoctets de peurs et de doute en un seul clique de la part d un spécialiste, c est phénoménales se qui nous arrive parfois dans la vie,et me voici une deuxième fois avec une partie de l histoire qui se répète,,,,, ce qui me fait plaisir  dans ce forum c est d être encadrer par des spécialistes qui aiment ce qu ils sont entrain de faire,et je n exagère pas,la preuve est qu il n y a pas de langage de matérialisme,et ca ne veut pas dire que  les autres forum on perdus leur valeur,pourquoi évoquer tous ca? par ce qu on a mare de passer des heures devant le net pour chercher des sujets intéressant,et que ces parasites de langages matérialisme te bloques la circulation,quel q un va me dire qu on est pas dans un atmosphère philosophique, je respecte son avis,afin qu il puisse comprendre la spontanéité d un parmi les plombiers qui est qu ils sont des êtres humains avant et après tout, excuser mes justifications, c est ma nature d exprimer un merci chaleureux qui mérite toutes ces lignes, et merci bien a tous Les lecteurs  aussi Alleauplombier et Dani, vos cliques sont a la seconde pres,   a bientot       Cordialement  D idine,

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

bonjour,excuser mes lignes en haut parfois je pense a haute voie,l essentiel voici les premières images de mon installation,après la permission de mon client bien sure

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Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

Merci détendeur 2.6 pour ces images.

La construction est vraiment semblable a celle réalisé en Espagne et au Portugal, serais tu, dans un de ces pays?

Pour les images, les droits d'auteur n’appartiennent pas au client, mais a celui qui fait les photos et le travail.

Re : reseau chauffage type instalation bitube en pieuvre individuel

en fin j ai pu vous rejoindre,bonjour Alleauplombier depuis 2heurs,j ai un problème de connection,le débit du web est faible aujourd'hui,le plaisir et a moi aussi d exposer mes images ici pour pouvoir consulter et diagnostiquer de près ce sujet, 2 avis vaut mieu ....non je suis Algérien et ces images sont en Algérie,mais quand même vous avez deviner,le climat  chaud d aujourd'hui dans les images.et surement sa vous a fait sentir l odeurs des vacances.loll,,,et il reste 2 photos que je n ai pas envoyer,1 méga est lourd pour le site,je crois que j ai lus quelque chose dans ce sens dans ce forum,j ai essayer de les convertir a une résolution plus diminuée,mais la qualité du poids léger et presque flou,mais en contre partie parfois pour une question il nous faut au moin4voir 5 ou 6 photos pour diagnostiquer un cas,on attendant que vous nous informer des limites mini et maxi du poids des photos ou des videos,mon client a étais influencer par mon idée de déplacer non seulement la chaudière, mais il a ajouter la cuisine,en fin c étais son idée des le début,moi j ai ajouter la goute.....le verre...donc j ai bosser très durs aujourd'hui,demain je vous envois des photos avec des questions des premiers dernier retouche pour ce sujet,et jai un autre sujet concernant les sonna ou les jacousi pour le principe de leurs fonctionnements,parce-que jai monter pour un autre client une baignoire a cabine don la première occasion je prendrais des photos,pour en discuter,car mon client a perdus la notice d utilisation,et il ma dit que sa marque est espagnol,mais son fils ma dit que sa notice etais écrite en anglais,apparemment c est une marque chinoise la question est qu il y a une pompe en dessous et je n ai pas su comment raccorder les flexibles,en fin je crois que lorsque vous verrez la photos ressouderas le problème.merci alleauplombier a biento.