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Sujet : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Bonjour,

Voila, après avoir parcouru les nombreux exemples d'installations je me lance, mais avant je souhaiterai vous solliciter car j'ai quelques petites questions en suspend.
Un petit résumé de ma situation : je me suis lancé le défi de rénover une maison.  De fil en aiguille, j’ai décidé de refaire moi-même, en raison de l'aspect financier,  toute l’installation plomberie (sanitaire + chauffage) même si je ne suis pas du tout du métier. J'ai une vielle chaudière à Gaz avec un ballon de 200L pour l'eau chaude et le chauffage (multicouche en radiateur en fonte).

Pour mon installation, j’ai réalisé deux schémas, la différence se trouve dans la salle de bains où l’installation est en mode piquage (utilisation du multicouche) et l'autre avec une nourrice (utilisation du PER mais intégrés dans le doublage des murs placo avec ossature métallique de taille 48, galère vu le nombre de tuyau). Qu'en pensez-vous ?  Vous allez peut être me dire qu'il y a pas mal de point d'eau, mais actuellement nous sommes que deux personnes dans la maison mais nous souhaitons agrandir notre petite famille dans le futur 5 personnes au max.

Je souhaite utiliser du PER pour les longues distances dans le sous-sol, mais je me demandais si je pouvais mettre du PER pré gainé accroché directement au plafond du sous sol, sinon deuxième options serait, d'intégrer les tubes gainés dans la chape du RDC de 6cm , c'est un peu juste non ? L'idée serait de réaliser les gros diamètres en PER et les petits en multicouche en apparent.

Le souci de mon installation est que la chaudière ne peut être déplacé dans la maison, et j'ai ma chaudière à l'opposé de ma salle da bain !! Donc il y a de grandes distances de tuyau... J'ai pensé rajouter une pompe de bouclage en branchant un PER de diamètre 16 entre la douche du 1 étage et la chaudière mais il y aura quand même une distance de 25 mètres environ ...  qu'en pensez-vous ? Je me pose même la question s'il ne serait pas judicieux sur l'aspect financier d'utiliser un chauffe eau électrique au lieu de la chaudière que je pourrai placer dans le sous sol, en gagnant ainsi 17 mètres sur l'eau chaude.

Bref, la réflexion a bien avancé mais j'aurai besoin de votre aide. J'espère ne pas avoir été trop long.

En tout cas merci d'avance pour ceux qui pourront m'éclairer.

Chicofun

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2 Réponse de Dani

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Premièrement les tubes derrière le doublage doivent être isolés, risques de gel en période de grand froid.

Vous pouvez utiliser du per pré-gainé dans le plafond du sous-sol a conditions de le fixer tous les 50cm.
Vous aurez du mal a trouver des raccords per->multicouche, du moins je n'en connais pas.

25 mètres c'est très long, utilisez un ballon tampon de petite capacité que vous alimenterez depuis le ballon principal, ceci règle les pertes d'eau mais ne règle pas les déperditions, l'eau qui se refroidi dans la conduite principal qui alimente le petit ballon.

Si vous utilisez un ballon electrique et vous gagnez 17m, il vous reste tout de même 8m entre la ballon et salle de bains, ce qui est encore trop elevé, a votre place j'opterais par le bouclage, mais dans ce cas il faut calorifuger les tubes.

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Merci Dani pour votre retour.

Je viens de voir que j'avais oublier de rajouter les images. Les voici  :
https://plombiers-reunis.com/img/m/3506/t/p16odpoul5qp310121ieb75fvqn3.jpg
et

https://plombiers-reunis.com/img/m/3506/t/p16odpp4v6af6de32go1ggc129u5.jpg

J'ai rajouté la boucle de bouclage, j'avais hésité de la mettre mais ce sera plus simple de la rajouter que de mettre un ballon en plus.  Pensez vous qu'un diamètre de 16 et suffisant où il faut un diamètre 20 ?

Une dernière petite question, est ce qu'il est nécessaire que je mette un diamètre de 25 du compteur à la chaudière ou du diametre 20 c'est suffisant ?


En tout cas merci pour vos post. ça m'a bien aidé pour le schéma !

4 Réponse de Dani

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Alimenter votre chaudière en 16/20 me parait correcte compte tenu des diamètres intérieurs de celle-ci.
Ceci dit, rien ne vous empêche de l'alimenter en 20/25 au moins jusqu'au point le plus proche de l'appareil.

Pour le bouclage j'opterais par la deuxième solution, qui laisse des branches moins importantes sur les lavabos en particulier, ce sont les points que l'ont utilise le plus.

Toujours pour le bouclage, le diamètre 13/16est largement suffisant.
Si vous désirez optimiser votre bouclage, vous pouvez le faire sous les appareils, cela vous permets d'avoir de l'eau chaude aussi vite que vous ouvrez le robinet...

Voici un exemple de bouclage sur plusieurs points.

Le bouclage est représenté par la tracé jaune...

https://plombiers-reunis.com/img/members/2/plomberie.jpg

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Bonjour et Merci Dani pour vos retours,

pour résumer les modifications:
je pourrai alimenter la chaudière avec un diamètre de 16/20.
utiliser une boucle de bouclage en 13/16.
utilisation de Té au lieu des nourrices vu que les canalisations sont en  apparent
calorifuger les tubes d'eau chaude.

Pour le reste du schéma, cela vous semble cohérent ?

Dernière petite question: est ce les manchons de 13mm en caoutchouc vendu dans les grandes enseignes de bricolage sont ils suffisant pour isoler les tubes dans le sous-sol ?
Sinon avez vous  d'autres idées , plus  économique  , pour isoler ces tubes ?

Merci.

6 Réponse de Dani

  • Dani
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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Il existe deux types de manchons dans les grandes surfaces, les souples et les rigides.

Il vaut mieux prendre les souples, car leur efficacité n'est plus a prouver.

Pour des solutions plus économiques, oui il existe, mais moins efficaces et plus contraignantes et plus compliqués a mettre en place.

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Merci pour votre retour,

Est ce que pour le reste du schéma, cela vous semble cohérent ?

8 Réponse de Dani

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Cela me semble correct.

Roule pierrot...........

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Re : (Résolu) Avis sur Installation PER/Multicouche longues distances.

Ce sujet peut être clos.

Merci Dani pour vos précédents retours, j'ai décidé de changer ma chaudière  de ce fait j'ai du refaire mon plan des ES. j'ai crée un nouveau sujet associé.

J'ai également sollicité de  l'aide sur mon plan des EU et de mon chauffage...  si vous auriez quelques minutes pour jeter un oeil  au passage dessus...,  je vous en remercie d'avance.....     ;-)