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Sujet : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Bonjour,
Je cherche quelqu'un qui a déjà l'expérience d'installer un chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230. Cet appareil a une sortie de vidange au bas du ballon (sous l'entrée d'arrivée d'eau), avec un bouchon de vidange d'origine. D'après la notice d'installation et d'entretien, ce bouchon peut être remplacé pour y installer une sortie avec vanne afin d'assurer l'entretien régulier du chauffe-eau (pour le vider entièrement). Il s'avère que le filetage mâle de ce bouchon n'est absolument pas standard, le diamètre EXTERIEUR du filetage fait 26mm. Donc les raccords 20/27 mâles sont trop grands d'un mm (et les 26/34 ne conviennent pas puisque le "26" correspond au diamètre INTERIEUR du filetage).
Je suis donc à la recherche d'un raccord qui puisse s'adapter et suis preneuse de tout conseil ou référence... J'ai contacté tous les SAV de De Dietrich, les fournisseurs habituels comme SIDV, Cedeo, Malrieu, Téréva, quincailleries, etc.... personne pour m'aider. J'imagine qu'il doit bien y avoir des professionnels qui ont installé un système de vidange sur ce type d'appareils, puisque c'est prévu...
J'avoue que  je suis désespérée!
Merci

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Pouvez vous poster une image de la situation "fond du ballon avec le bouchon".

Je pense qu'il s'agit d'une filetage légèrement conique por être monté avec téflon : https://plombiers-reunis.com/post28897.html#p28897

Mais le plus simple pour voue serait peut être d'acheter directement l'accessoire d'origine, qui se monte a cet emplacement.

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Merci pour votre réponse. Je vous mets en fichier joint une image vous montrant où se trouve cette sortie de vidange sur le ballon, et une photo du bouchon actuel. Comme je vous le disais, je n'ai jusqu'à présent pas trouver cet accessoire. Ai demandé aux SAV De Dietrich (pro et particuliers) qui me disent qu'il s'agit d'un accessoire et donc qu'ils ne le fournissent pas (je suis bien sûr prête à l'acheter, ce n'est pas le pb), au SAV de SIDV, de Téréva.... ils peuvent me fournir le bouchon de vidange mais pas de raccord qui me permettrait de fixer ensuite une vanne...
Non , apparemment le filetage n'est pas conique.

Sujets pièces jointes

chauffe eau thermodynamique DD.png, 196.42 kb, 682 x 751
chauffe eau thermodynamique DD.png 196.42 kb, 4 téléchargements depuis. 17-02-2021 

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IMG_20210215_153317_resized_20210215_033355713.jpg 694.69 kb, 3 téléchargements depuis. 17-02-2021 

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Malheureusement nous ne pouvons pas vous aider.
Avez vous essayé de visser une réduction comme celle de l'image suivante.

Attention il existe des raccords légèrement coniques, et c'est ce qui devrais se monter dans votre cas.

reduction.jpg

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Darius a écrit:

Malheureusement nous ne pouvons pas vous aider.
Avez vous essayé de visser une réduction comme celle de l'image suivante.

Attention il existe des raccords légèrement coniques, et c'est ce qui devrais se monter dans votre cas.

reduction.jpg

Merci Darius pour cette réponse. Mon souci c'est de trouver une réduction (ou tout autre raccord) qui convienne. Je vous joins une photo pour que vous voyiez les dimensions: entre 25 et 26. Apparemment le filetage n'est pas conique (ou bien il y a une différence de moins d'1 mm). Auriez vous une adresse à me suggérer? Une référence?
Merci encore pour votre aide.
Cat

Sujets pièces jointes

Bouchon dedietrich.jpg, 235.46 kb, 1200 x 900
Bouchon dedietrich.jpg 235.46 kb, 2 téléchargements depuis. 18-02-2021 

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Bonjour.

Malheureusement je ne peux pas vous aider, toutefois je vais chercher ce weekend dans mes accessoires voir si j'arrive a vous trouver quelque chose qui se monte.

Si au plus tard dimanche midi je ne vous ai pas répondu, n'hésitez pas a poster a nouveau des fois que j'oublie.

Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Bonjour,

Si vous possédez un raccord mâle en 27, vous pourriez vérifier que le pas (l'écartement des parties supérieures du filetage) est le même que celui de votre bouchon et qu'il s'agit bien d'un "pas du gaz" : un standard anglais du passé toujours utilisé actuellement en plomberie ou qu'il s'agit d'un Ø 26 avec un pas métrique.

8 Dernière modification par sergi00 (18-02-2021 19:08:26)

Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Ça sent le matériel Anglais en pouce. 25,4mm
Votre recherche devrait s’orienter vers cette unité. Raccord 1’’ ou 1 inch.
Avec un joint torique pour l’étanchéité. Peut être le plus dur à trouver. Le trou où cela se visse est pas trop fait pour la filasse ni pour le joint plat. Son usinage est bien dimensionnés pour le joint torique. Le bricolage fonctionne, mais c’est pas top.

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

sergi00 a écrit:

Ça sent le matériel Anglais en pouce. 25,4mm
Votre recherche devrait s’orienter vers cette unité. Raccord 1’’ ou 1 inch.
Avec un joint torique pour l’étanchéité. Peut être le plus dur à trouver. Le trou où cela se visse est pas trop fait pour la filasse ni pour le joint plat. Son usinage est bien dimensionnés pour le joint torique. Le bricolage fonctionne, mais c’est pas top.

Merci pour votre réponse. Avez vous une idée d'où je pourrais trouver ce genre de matériel? J'ai fait un tas de magasin, SAV, etc et rien trouvé de semblable. Pas trouvé sur internet non plus, mais il faut dire que je ne sais pas comment chercher (quand je cherche raccord 1 pouce, je tombe toujours sur du 26/34). Merci pour votre aide.
Catherine

Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Bonjour,

De bon matin, parce que votre demande a hanté ma nuit, j'ai ressorti mes raccords fonte et bronze.

Le 20/27, aussi nommé ¾ de pouce correspond à votre bouchon.

Vous avez mal positionné les becs de votre pied à coulisse et de ce fait obtenez une cote anglaise de 1 pouce (25,4 mm) .

Le 20/27 ou ¾  au pas du gaz a une cote à l'extérieur du filetage de 26mm si le filetage est droit.

Sur les raccords acier ou fonte, le filetage est conique et démarre dans sa plus petite cote à 25mm.

Votre bouchon est un bouchon bronze à filetage droit en 20/27 ou ¾ de pouce. Un standard dont même les commerces tels LIDL ou ALDI vendent des robinets d'extérieur.

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

protestant90 a écrit:

Bonjour,

De bon matin, parce que votre demande a hanté ma nuit, j'ai ressorti mes raccords fonte et bronze.

Le 20/27, aussi nommé ¾ de pouce correspond à votre bouchon.

Vous avez mal positionné les becs de votre pied à coulisse et de ce fait obtenez une cote anglaise de 1 pouce (25,4 mm) .

Le 20/27 ou ¾  au pas du gaz a une cote à l'extérieur du filetage de 26mm si le filetage est droit.

Sur les raccords acier ou fonte, le filetage est conique et démarre dans sa plus petite cote à 25mm.

Votre bouchon est un bouchon bronze à filetage droit en 20/27 ou ¾ de pouce. Un standard dont même les commerces tels LIDL ou ALDI vendent des robinets d'extérieur.

Merci pour votre réponse, et désolée que mon problème vienne hanter vos nuits ;-)
La mesure de 1" m'a été indiquée par le fabricant du chauffe-eau, De Dietrich (qui n'a par contre pas réussi à m'indiquer où je pouvais trouver un tel raccord). Je peux vous assurer que j'ai bien essayé plusieurs raccords en 20/27 avant de venir sur le forum: des manchons filetés (je ne sais pas si c'est le bon terme) en 20/27 , des mamelons M/M en 20/27, un coude en 20/27... impossible de les visser plus de 2 tours, le fait d'essayer abime d'ailleurs le filetage.

Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Bonjour,

Par acquit de conscience, j'ai profité de votre demande pour réviser quelques notions enfouies de mécanique et ai ressorti un outil que je n'utilisais plus.

Il s'agit d'un appareil à évaluer les pas de vis. On dit aussi une jauge à pas de vis ou jauge à filetage.

Sur ma jauge de filetage j'ai les doigts qui évaluent les "pas du gaz" .

Le 20/27 ou ¾ a un pas de 14G et le même pas est utilisé pour les raccords en ½, en 5/8, en ¾ et en
7/8 .
Le 14G ou 14Gauge est une mesure américaine du "pas de vis" qui signifie qu'il y a 14 filets ou 14 espaces de filet au pouce, soit 15 pointes .

Sergi00 vous a précisé ce que mesurait un pouce en mm . Un pouce = 25,4 mm

Si vous bricolez un peu, vous avez probablement un encreur ou une craie grasse . Vous enduisez votre bouchon de craie grasse ou vous l'appuyez sur l'encreur et vous faites une empreinte sur une feuille de papier que vous avez posée au bord d'une planche de bois par exemple.
Puis vous mesurez la distance qui sépare les marques de deux filets le plus éloignés possible (5 filets par exemple) . Ensuite par une règle de trois  (je divise la mesure par 4 puisqu'entre 5 filets il y a quatre espaces puis je multiplie par 14 pour 14Gauges) vous devriez obtenir la mesure donnée par Sergi00, soit 25,4mm si le pas de vis de votre bouchon est bien celui qui correspond au ¾.

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

protestant90 a écrit:

Bonjour,

Par acquit de conscience, j'ai profité de votre demande pour réviser quelques notions enfouies de mécanique et ai ressorti un outil que je n'utilisais plus.

Il s'agit d'un appareil à évaluer les pas de vis. On dit aussi une jauge à pas de vis ou jauge à filetage.

Sur ma jauge de filetage j'ai les doigts qui évaluent les "pas du gaz" .

Le 20/27 ou ¾ a un pas de 14G et le même pas est utilisé pour les raccords en ½, en 5/8, en ¾ et en
7/8 .
Le 14G ou 14Gauge est une mesure américaine du "pas de vis" qui signifie qu'il y a 14 filets ou 14 espaces de filet au pouce, soit 15 pointes .


Sergi00 vous a précisé ce que mesurait un pouce en mm . Un pouce = 25,4 mm

Si vous bricolez un peu, vous avez probablement un encreur ou une craie grasse . Vous enduisez votre bouchon de craie grasse ou vous l'appuyez sur l'encreur et vous faites une empreinte sur une feuille de papier que vous avez posée au bord d'une planche de bois par exemple.
Puis vous mesurez la distance qui sépare les marques de deux filets le plus éloignés possible (5 filets par exemple) . Ensuite par une règle de trois  (je divise la mesure par 4 puisqu'entre 5 filets il y a quatre espaces puis je multiplie par 14 pour 14Gauges) vous devriez obtenir la mesure donnée par Sergi00, soit 25,4mm si le pas de vis de votre bouchon est bien celui qui correspond au ¾.

Merci Sergi00. Je comprends que cette méthode va me donner le pas du filetage... mais cela ne change en rien le fait que ce que je ne trouve pas c'est le bon diamètre, qui fait bien, lui, 25,4 mm.
Ou bien il y a quelque chose qui m'échappe?

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Astuce à explorer : recherchez près de chez vous un atelier de tournage/ fraisage. Beaucoup de petites structures existe sur notre territoire. Ou un bricoleur qui possède un tour d’usinage.
Si vous tombez sur un tourneur sympa qui comprend votre problème et qui à envie de vous dépanner, il peut vous faire ça, certes pour plus cher que sur le net, mais comme vous ne le trouvez pas...

Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

Bonjour,

Malheureusement Cat, au risque de vous fâcher je suis obligé de vous informer que de nombreux paramètres vous échappent : 

-1- votre utilisation du pied à coulisse est totalement en contradiction avec l'art de l'utiliser . Mais il est vrai que la formation de mécanicien outilleur est une formation qui dure 4 années et que l'on passe près de 6 mois à apprendre à utiliser les instruments de mesure dont, n'en déplaise à Darius, le fameux stéthoscope de mécanicien.
-2- J'ignore si vous avez pu entrer en contact avec le SAV de la société De Dietrich, fabricant de matériel de chauffage, mais il y a vraiment peu de chances pour que votre interlocuteur vous ait donné pour le bouchon une mesure de 1 pouce/inch .

Lors d'une mesure avec un pied à coulisse, la pièce mesurée doit être placée le plus près possible de la règle graduée et le plus loin possible de la pointe des becs. Ceci est d'autant plus vrai que les becs de votre pied à coulisse ont été amincis pour réaliser une mesure en fond de gorge.
Lors d'une mesure sur un cylindre (ce qui est le cas sur votre photographie), le pied à coulisse doit être placé perpendiculairement à l'axe du cylindre or vous l'avez placé parallèlement.

Ainsi placé correctement, votre pied à coulisse vous indiquera 26mm ce qui est la mesure normale d'une pièce dont le filetage est droit, vendue pour du  20/27 ou ¾ au pas du gaz.

Enfin, sachez que si vous pouvez visser le raccord de 1 tour, la résistance à l'arrachement est de 100 kilos . Si vous pouvez visser de deux tours, la résistance à l'arrachement est de 300 kilos.

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Re : Recherche raccord pour Chauffe-eau thermodynamique Kaliko ETWH230

protestant90 a écrit:

Bonjour,

Malheureusement Cat, au risque de vous fâcher je suis obligé de vous informer que de nombreux paramètres vous échappent : 

-1- votre utilisation du pied à coulisse est totalement en contradiction avec l'art de l'utiliser . Mais il est vrai que la formation de mécanicien outilleur est une formation qui dure 4 années et que l'on passe près de 6 mois à apprendre à utiliser les instruments de mesure dont, n'en déplaise à Darius, le fameux stéthoscope de mécanicien.
-2- J'ignore si vous avez pu entrer en contact avec le SAV de la société De Dietrich, fabricant de matériel de chauffage, mais il y a vraiment peu de chances pour que votre interlocuteur vous ait donné pour le bouchon une mesure de 1 pouce/inch .

Lors d'une mesure avec un pied à coulisse, la pièce mesurée doit être placée le plus près possible de la règle graduée et le plus loin possible de la pointe des becs. Ceci est d'autant plus vrai que les becs de votre pied à coulisse ont été amincis pour réaliser une mesure en fond de gorge.
Lors d'une mesure sur un cylindre (ce qui est le cas sur votre photographie), le pied à coulisse doit être placé perpendiculairement à l'axe du cylindre or vous l'avez placé parallèlement.

Ainsi placé correctement, votre pied à coulisse vous indiquera 26mm ce qui est la mesure normale d'une pièce dont le filetage est droit, vendue pour du  20/27 ou ¾ au pas du gaz.

Enfin, sachez que si vous pouvez visser le raccord de 1 tour, la résistance à l'arrachement est de 100 kilos . Si vous pouvez visser de deux tours, la résistance à l'arrachement est de 300 kilos.

Merci pour votre réponse. Oui, c'est vrai, je ne suis pas une pro, je l'avoue.
Cependant, j'ai refait la mesure en suivant vos conseils et je trouve exactement la même dimension.
Le message reçu du SAV De Dietrich (ATS@dedietrichthermique.com>, le seul parmi les 4 que j'ai contactés à m'avoir répondu) est le suivant (copié/collé): "Le bouchon de l’orifice de vidange est en diamètre 1’ ".
Suivant les conseils de l'une des personnes qui ont eu la gentillesse de me répondre, j'ai cherché -et trouvé- un voisin qui va me faire une pièce sur mesure... je croise les doigts pour que ça marche!
Merci encore à tous!