Sujet : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

Bonjour,
Je viens sur ce forum dans l'espoir de trouver une aide à mon problème,que je vais essayer de vous présenter:
Depuis un an, j'ai décidé de ne plus perdre bêtement de l'eau chaque soir au moment de la mise en chauffe de mon eau chaude sanitaire.
Pour cela, j'ai réalisé le montage suivant:
arrivée d'eau froide, réducteur de pression (taré à 3 bars), groupe de sécurité, T de raccordement avec vase d'expansion de 12 litres, cumulus (200 litres).
Cette installation a parfaitement fonctionné pendant quelques semaines, je n'avais aucune fuite au groupe de sécurité.
Depuis quelques temps, j'ai de nouveau plusieurs litres d'eau qui s'échappent du groupe de sécurité chaque soir pendant la période de chauffe.
Je précise que le groupe ne fuit pas pendant la journée (hors chauffe), que j'ai vérifié la pression du vase d'expansion (3 bars),
que mon eau chaude du matin de bonne heure et avant toute utilisation est à 55°.
Je ne vois pas quel paramètre a pu changer pour que la pression augmente à ce point dans le chauffe eau.
Disposant du matériel nécessaire, j'ai même mis deux vases d'expansion de 12 litres chacun en série, je me disais que peutêtre la capacité de dilatation était insuffisante, malgré cela, rien n'a changé.
J'ai l'impression que tout fonctionne comme si il n'y avait plus de vase d'expansion!
D'où le titre: j'y perds mon latin!
D'autant plus que ça marchait au départ...
Avez-vous une idée de ce qui se passe dans mon installation?
Merci par avance de votre aide si vous avez déjà rencontré ce problème ou si vous avez une idée de ce qu'il faudrait faire pour y remédier.
Cordialement
P.Marcuzy

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Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

Bonjour

les vases d'expansion sont bien posés en aval du groupe de sécurité, avant ou après le ballon d'eau chaude?
comment avez vous contrôlé la pression du vase?
vous avez bien fermé l'arrivée d'eau froide et ouvert un robinet d'eau chaude pour décompresser la pression du réseau?
sinon la pression que vous avez relevé, c'est la pression du réseau!

si vous avez une pression de réseau à 3 bars, il faut gonfler votre vase à 3.5 bars pour pas qu'il se remplisse à froid et qu'il ait de la place pour recevoir le surplus d'eau à la  mise en chauffe.
si la pression du vase est trop faible, il va se remplir aussitôt d'eau froide  et il n'y aura plus assez de place pour y recevoir  le surplus d'eau de la dilatation.

si ça a bien fonctionné avant et plus maintenant, c'est que peut être le vase s'est dégonflé

JR

Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

Bonjour,
Tout d'abord merci pour votre réponse!
Les vases d'expansion sont placés entre le groupe de sécurité et le ballon d'eau chaude.
Pour contrôler la pression des vases, je les ai démontés pour être plus sûr. Je les ai gonflés à 3 bars. Sinon, sur le réseau sans démontage, je ferme la vanne d'arrivée d'eau froide du groupe de sécurité et je laisse couler un robinet d'eau chaude jusqu'à l'arrêt complet de l'écoulement.
Même avec une double capacité de dilatation (deux vases de 11 litres), l'écoulement continue de se produire au moment de la mise en chauffe.
Je vais tenter avec un gonflage à 3,5 bars mais je n'y crois pas trop...
Je vais tenter de vérifier la pression à chaud le matin avant utilisation de l'eau.
Je vous tiens au courant de la situation. J'insère une photo de l'installation.
Merci pour vos suggestions.
Cordialement
P.Marcuzy

Sujets pièces jointes

eau chaude sanitaire.JPG, 1.24 mb, 3648 x 2736
eau chaude sanitaire.JPG 1.24 mb, 378 téléchargements depuis. 31-07-2016 

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Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

bonjour

tous les ingrédients sont là pour que ça fonctionne!
c'est peut être le groupe de sécurité qui tient pas la pression et qui crache avant les 7 bars!

JR

Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

Bonjour,
J'ai mesuré la pression dans les vases d'expansion en fin de chauffe, j'ai 6 bars dans chaque vase et la fuite d'eau est importante: 5 litres mesurés. Retour à 3 bars de pression après tirage de quelques litres d'eau chaude (douche).
La fuite au groupe de sécurité me semble normale vers 6 bars...
Le matériel semble fonctionner normalement mais...!

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Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

bonjour

à 6 bars le groupe ne devrait pas fuir, c'est bien lui qui est en cause!

JR

Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

Bonjour,
Je vais donc changer le groupe de sécurité.
Mais j'ai quand même 5 litres d'eau supplémentaires à caser dans les vases d'expansion, ça ne risque pas de dépasser les 7 bars?
Cordialement
P.Marcuzy

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Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

avec deux vases , ça suffit largement.

JR

Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

Bonjour,
J'ai changé le groupe de sécurité hier, et ce matin: grand désespoir!
J'ai encore 5 bons litres d'eau dans ma bassine.
Le problème reste entier et je ne vois pas de quel côté l'aborder...
Seule hypothèse qui tient la route: la pression monte de façon anormale dans le ballon d'eau chaude.
Cordialement
P.Marcuzy

Re : fuite au groupe de sécurité: j'y perds mon latin!

J'ai constaté hier soir que la fuite apparaissait déjà vers 23h30, la période de chauffe démarre à 23h.
Se pourrait-il qu'il y ait une surchauffe temporaire de l'eau (peut-être due à une mauvaise conduction de la chaleur vers le thermostat (l'entartrage?) et que jusqu'à 6h le matin la température finisse par se stabiliser à 55°?
Je tirerai de l'eau ce soir à 23h30 pour vérifier la température.
Hier soir, j'avais 6 bars de pression dans les vases d'expansion au moment de la fuite.