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Sujet : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bonjour ,
je suis au commencement d'une rénovation lourde qui commence par la dalle et les évacuations.
pour des raison de planning . je fais al dalle et les évacuations avant la tranchée de raccordement aux tout a l'égout.
Ça ne simplifie pas les choses mais les trous dans les murs sont faits ( pour passer un tuyau de 100) ....
le bâtiment est une longère de 18 m perpendiculaire au tout a l'égout à 50 m au plus loin du bâtiment à  rénover.
Nous allons passer un tuyau de 160 pour évacuation vers le tout a l'égout qui va longer le bâtiment et dont la pente est de 1% du point le plus loin ce qui permet d'arriver au tout a l'égout sans pompe de relevage .
Question 1 : 1% est ce suffisant ? 
Il y aura 3 sorties d'évacuation qui d’après l'entrepreneur vont se raccorder directement au tuyau de 160 qui part au tout a l'égout et sont représentées au schéma ci dessous :
- possibilité 1 :
raccorder les 2 tuyaux en parallèle de façon suffisamment espacée pour les connecter directement sur le tuyau de 160 ( j'imagine avec double T consécutifs)
problème1 : faire un grand trou dans le mur de fondation qui le fragilise pour passer les 2 tuyaux
problème 2 : espacer correctement les tuyaux qui seront parallèles sans se tromper : la dalle coulée , il ne sera plus possible de les espacer différemment .
- possibilité 2: faire un raccordement avec une culotte  à 45 sous la dalle des 2 évacuations EU et EV, ce qui permet de ne sortir qu'un seul tuyau de 100 vers le tuyau de 160 
Question 2: est ce que ca se fait ? y a t il un risque de se boucher a cet endroit ?
probleme 3 : gabarit des tuyaux en parallèle = 25 à 30 cm du mur .
- possibilité 3 : ne faire sortir qu'un seul tuyau de 100 sur lequel je raccorde les Eaux vannes et les Eaux usées .
Ce dernier me semble plus simple et moins couteux mais peut être plus risqué en cas de bouchage 

les 3 possibilités sont elles réalisables ?
laquelle me conseillez vous ?

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2 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bonjour

pour moi le réseau en 160 est beaucoup trop gros ,les maçons ont tendance à mettre des gros diamètres pour être "tranquille" mais c'est l’effet inverse qui se produit, s'il n'y a pas beaucoup de pente, il y aura moins de vitesse de passage d'eau ( gros tube et peu de pente) donc,il va rester des dépôts au fond du tube.
-avec une pente de 1cm/m je dépasserai pas de 125mm pour le collecteur
- moi je sortirai avec la solution 2

JR

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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

merci pour votre réponse rapide .
C'est noté pour le 125 au lieu du 160
Concernant la possibilité 2 , ce n'est pas gênant de faire le Y de raccordement des 2 tuyaux d'eaux usées sous la dalle avant le mur ?

Pour plus de compréhension j'ai réalisé quelques schéma
le 1er c'est le schéma complet du réseau qui permet de se situer .
le 2 eme c'est le zoom sur la sortie 1 du réseau que je prévois mais qui me laisse douter :
en effet ; il y a beaucoup de T  qui sont scellé avec la dalle j'ai peur que cela casse avec la dilatation
y en a t'il trop ?
sachant que je souhaite être le plus bas possible pour une douche a l'italienne et la baignoire qui est en bout de reseau.
Feriez vous autrement ?
David.

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4 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

il faudrait voir sur une vue en plan pour bien faire!

JR

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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bonsoir
voici les plans de la sortie 1
en esperant que cela corresponde a la vue plan que vous souhaitez.

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6 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bonjour

si tous le tube qui est dans la dalle est en dn 100 et est réduit en sortie de dalle, alors c'est bon.

si c'est une douche à l'italienne ça risque d'être compliqué, il faudrait peut être créer une évacuation indépendante pour se collecter sur le réseau en dalle juste avant de passer les fondations comme le wc, en passant sur la droite sur la vue en plan.

tout dépend de la profondeur du réseau en dalle, en fait c'est la hauteur du siphon de la douche qui va donner toutes les hauteurs et la pente du réseau.

JR

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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bonjour ,
merci pour votre réponse
Un point qui m’inquiète:
Certaines personne me disent que la dalle ne doit être traversée que verticalement.
vu que le gabarit 100 + T a 45 + coude a 45 fait 29 cm et que je ne peut pas etre a -29cm au plus haut c'est forcement dans le dalle. 
J'ai vu des réalisations sur le net ou le coude semble etre coulée dans la dalle
c'est vrait qu'il ne semblait avoir que des coudes et pas de T .
ma configuration prévoit des sorties parallèles avec des T ou Y le long d'un 100 de diametre
ca fait 4 T dans la dalle . certaines personnes me disent qu'il faut une seul sortie avec un coude et qui part directement vers le tout a l'égout pour éviter que les T se cassent dans la dalle .

Est ce que les T ou 90 à 45 peuvent etre coulé dalle la dalle ?
N'y a t il pas de risque de casse ou de déboitement avec le dilatation de la dalle ?
Cette configuration était pratique car je mettais des réductions adhoc en sortie . Maintenant je doute .
Pouvez vous me donnez votre avis SVP.
merci
David .

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8 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

quand un tube PVC traverse ou est noyé dans la dalle comme dans votre cas, pour remédier à d'éventuelles cassures dues à la dilatation de la dalle et même du PVC, il faut mettre sur les parties en contact avec le béton un isolant en mousse autocollant ou pas de quelques mm de façon que la dilatation soit absorbé pas la partie en mousse.
ce qu'on fait souvent, c'est fendre des manchons isolants pour tuyauterie  de 9mm et on l’enroule sur une seule couche avec du scotch autour des tubes qui traversent la dalle et des raccords noyés dans le béton.

de cette manière le réseau n'est pas solidaire de la dalle.

JR

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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bonjour
merci pour votre réponse
je vais suivre votre conseil et sortir un tuyau séparé pour la douche a l'italienne qui sera relié avant de traverser les fondations sur le tuyau qui sort vers le tout a l'égout 
. Ce dernier sera scellé dans le mur pour l"étanchéité dessous la dalle.
Dois-je y mettre un manchon de dilatation avant de traverser le mur ?
David.

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10 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) évacuations et rénovation lourde

bj

pas besoin de manchon de dilatation avant de sortir, mais un fourreau  dans la traversé du mur ça serait bien.

JR

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