Sujet : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Bonjour,
J'ai un cumulus gaz chaffoteaux et maury tg115. Dès que la production d'eau chaude est arrivée à température, la veilleuse se coupe. Je suis alors obligé de réamorcer quand je veux de l'eau chaude à nouveau (je dois prévoir 2h avant...).
Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qui peut être à l'origine de ce dysfonctionnement ?
Et quelqu'un aurait il une copie de la doc de ce cumulus gaz et du système ? C'est un tg115. Chez Chaffoteaux ils n'ont plus de doc...
Merci beaucoup pour votre aide (je peux fournir des photos si besoin).

Thibaud

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Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

bonjour,

Comment est la flamme de la veilleuse, belle flamme bleu ou petite faiblarde jaune?
y a-t-il eut un entretien récent?

JR

JR

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

RUAJOSE a écrit:

bonjour,

Comment est la flamme de la veilleuse, belle flamme bleu ou petite faiblarde jaune?
y a-t-il eut un entretien récent?

JR

Bonjour, et merci pour votre réponse.
Quand je l'allume, la flamme est quasiment invisible. Mais il me semble qu'elle est "normalement" bleue. Maintenant, je me suis posé la question de savoir si lorsque qu'on amorce, le débit de gaz est augmenté le temps où on appuie sur le bouton d'amorçage ou pas... Je n'ai pas de réponse la dessus.

Pour l'entretien, il a été fait il y a 11 mois, et le plombier qui fait la visite ne peut pas venir avant la prochaine date anniversaire, fin décembre... Et aucun ne peut venir, ils sont tous débordés... Pas de chance.

Thibaud

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

votre arrivée de gaz de la veilleuse est peut-être calaminée et votre veilleuse trop faible,
est ce que quand vous relâchez le bouton d'amorçage de la veilleuse, le brûleur par instantanément (parce qu'il y a de la demande)
essayez de rallumer la veilleuse une fois que le chauffe eau s'est coupé et que l'eau est chaude pour voir si la veilleuse tient ou pas.
c'est pas facile on voit rien à 4 pattes à raz du sol.

JR

JR

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

RUAJOSE a écrit:

votre arrivée de gaz de la veilleuse est peut-être calaminée et votre veilleuse trop faible,
est ce que quand vous relâchez le bouton d'amorçage de la veilleuse, le brûleur par instantanément (parce qu'il y a de la demande)
essayez de rallumer la veilleuse une fois que le chauffe eau s'est coupé et que l'eau est chaude pour voir si la veilleuse tient ou pas.
c'est pas facile on voit rien à 4 pattes à raz du sol.

JR

Bonjour JR (je confirme, c'est une posture plutot... bizarre).
Je vais tester ce soir et reviens vers vous (je n'ai pas testé ce cas de figure, effectivement).
Je vous dis donc à demain pour le retour d'expérience.

Il y a une vis sur la commande, dans un écrin de métal, et je ne sais pas à quoi elle correspond. Auriez-vous une idée en attendant de l'usage de cette vis ? Si on tourne à gauche, ca fait quoi (et donc a droite, le contraire...)

Merci à vous JR

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Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Postez une photo de la vis (je me rappelle plus)

JR

JR

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

RUAJOSE a écrit:

Postez une photo de la vis (je me rappelle plus)

JR

Hi JR smile

Voici des photos.
Sur la première, les commandes. J'y ai mis des numéros pour pouvoir être guidé quant à leur utilité (pour que vous me guidiez)...

La deuxième représente le système de chauffe avec flash pour mieux voir.

La troisième représente la flamme en pleine chauffe (il chauffe encore pour monter l'eau en température).

La quatrième est la référence de la bête...

Merci pour le temps que vous me consacrez...

http://www.synopsis-concept.com/1a.jpg
http://www.synopsis-concept.com/2a.jpg
http://www.synopsis-concept.com/3a.jpg
http://www.synopsis-concept.com/4a.jpg

Thibaud

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

bonjour,

il me semble qu'elles servent effectivement à des réglages de débit (brûleur et veilleuse) mais je suis incapable de dire laquelle est laquelle.
mais avez vous vérifié que la veilleuse tient  ou pas quand il n'y a plus de demande ( faites l'allumage en ayant baissé le thermostat au plus bas pour qu'il n'y ait pas de demande)
JR

JR

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Bonjour JR,

Après 3 tentatives, je n'ai pas réussi à faire en sorte que la veilleuse reste en place. J'ai tenté ces 3 cas :

Une fois l'eau arrivée à température :

- Allumer et mettre le thermostat au maximum
- Allumer et mettre le thermostat au minimum (3)
- Allumer et rester en zone d'allumage

Rien n'y fait... Pfff.

J'ai tenté d'appeler 12 plombiers aujourd'hui, aucun de libre ("Vous rigolez ? En période de fin d'année, on est débordés").

sad

Thibaud

10

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Synopsisconcept a écrit:

Après 3 tentatives, je n'ai pas réussi à faire en sorte que la veilleuse reste en place. J'ai tenté ces 3 cas :

termocouple ne coute qu'une quinzaine d'euros et c'est pas la que t'aurais du commencer

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Bonjour monsieur invité smile
Merci pour votre message. N'étant pas plombier, moi-même, je me suis permis d'avoir une première idée de ce qui pouvait être à l'origine de mon ennui. Je vais voir avec le fabricant s'il a les références pour un thermocouple pour son appareil.
Une idée pour ce sur quoi les vis agissent ?

12 Dernière modification par Emile (25-11-2014 16:37:16)

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Bonjour,

Intuitivement, je dirai le réglage du débit gaz fixe (ou débit minimum/maximum) pour

-à gauche,  le débit gaz de la veilleuse 

-à droite, la veilleuse ou le débit max du brûleur (demande gaz en chauffe).

C'est juste une supposition, vu l'emplacement des boutons. Je ne connais pas ce modèle-ci et ne veut pas vous inciter à dérégler un élément sur un ballon ancien.


Du reste, c'est effectivement souvent le thermocouple qu'il faut remplacer.

Bi-métal, transducteur, cette sonde détecte la chaleur (la "flamme") et devient plus ou moins conductrice de courant selon la température ; s'il ne chauffe pas assez, le gaz est coupé. C'est la pédale de l'homme mort des chauffe-eau à veilleuse. smile L'injecteur de gaz, le thermostat bi-lame (thermocouple) peuvent être recouverts de calamine. L'injecteur ne délivre du coup plus le débit prévu et la flamme ne tient pas. Le thermocouple, qui est un contact-travail, ne chauffe plus assez à cause de la couche de calamine moins conductrice de chaleur.

Le chauffe-eau se met alors en sécurité car la veilleuse est trop faible et coupe le gaz, grâce au thermocouple.

C'est une pièce plutôt standard même pour un vieux ballon gaz, on doit pouvoir trouver de l'adaptable aux normes.

Je ne veux pas vous dire de bêtises, mais en l’occurrence, je penche d’abord pour un problème d'injecteur, ou de buse gaz, encrassé et à nettoyer.

Si vous thermocouple ne fonctionnait pas du tout, le ballon ne chaufferait même pas l'eau, le brûleur se couperait aussi et le ballon se mettrait en sécurité. Or ici le problème est que la veilleuse ne tient pas à la fin de la chauffe, donc au moment ou le débit gaz maximum repasse en veilleuse. Le thermocouple est peut-être simplement recouvert d'une couche de calamine. Il est peut-être bon à changer pour un neuf, car il s'oxyde avec le temps et finit par ne plus jouer son rôle.

Il est vrai qu'en hiver, la qualité du gaz est parfois revu à la baisse pour répondre au volume de la demande, du coup ses propriétés calorifiques sont très réduites, la combustion est moins bonne, il encrasse plus. Mais la flamme de la photo à l'air d'un beau bleu.


Je vous aurai bien recommandé de nettoyer un peu la platine de veilleuse- son injecteur, son allumage, son thermocouple- avec du papier abrasif, mais elle est fixée sur la platine sous le ballon et se lancer sans expérience dans un démontage peut mettre en carafe votre ballon, qui du reste chauffe correctement pour le moment, indépendamment du fait que la veilleuse ne tient pas.

On peut aussi augmenter un peu plus la flamme de veilleuse, voir si elle tient mieux.

Si ça ne donne rien, il faut envisager le nettoyage de la platine de veilleuse, et/ou son remplacement. Autrement, les pièces de rechange à envisager seraient (une ou toutes) celles du bloc veilleuse : allumage, injecteur de gaz, détecteur de flamme. Parfois, un coup d'abrasif ou de brosse permet de repartir pour un moment.
Opération simple qui coûte effectivement relativement peu pour une pièce d'usure à bonne longévité. Le gaz encrasse peu quand la combustion est bien réglée.

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Emile a écrit:

Bonjour,

Intuitivement, je dirai le réglage du débit gaz fixe (ou débit minimum/maximum) pour

-à gauche,  le débit gaz de la veilleuse 

-à droite, la veilleuse ou le débit max du brûleur (demande gaz en chauffe).

C'est juste une supposition, vu l'emplacement des boutons. Je ne connais pas ce modèle-ci et ne veut pas vous inciter à dérégler un élément sur un ballon ancien.


Du reste, c'est effectivement souvent le thermocouple qu'il faut remplacer.

Bi-métal, transducteur, cette sonde détecte la chaleur (la "flamme") et devient plus ou moins conductrice de courant selon la température ; s'il ne chauffe pas assez, le gaz est coupé. C'est la pédale de l'homme mort des chauffe-eau à veilleuse. smile L'injecteur de gaz, le thermostat bi-lame (thermocouple) peuvent être recouverts de calamine. L'injecteur ne délivre du coup plus le débit prévu et la flamme ne tient pas. Le thermocouple, qui est un contact-travail, ne chauffe plus assez à cause de la couche de calamine moins conductrice de chaleur.

Le chauffe-eau se met alors en sécurité car la veilleuse est trop faible et coupe le gaz, grâce au thermocouple.

C'est une pièce plutôt standard même pour un vieux ballon gaz, on doit pouvoir trouver de l'adaptable aux normes.

Je ne veux pas vous dire de bêtises, mais en l’occurrence, je penche d’abord pour un problème d'injecteur, ou de buse gaz, encrassé et à nettoyer.

Si vous thermocouple ne fonctionnait pas du tout, le ballon ne chaufferait même pas l'eau, le brûleur se couperait aussi et le ballon se mettrait en sécurité. Or ici le problème est que la veilleuse ne tient pas à la fin de la chauffe, donc au moment ou le débit gaz maximum repasse en veilleuse. Le thermocouple est peut-être simplement recouvert d'une couche de calamine. Il est peut-être bon à changer pour un neuf, car il s'oxyde avec le temps et finit par ne plus jouer son rôle.

Il est vrai qu'en hiver, la qualité du gaz est parfois revu à la baisse pour répondre au volume de la demande, du coup ses propriétés calorifiques sont très réduites, la combustion est moins bonne, il encrasse plus. Mais la flamme de la photo à l'air d'un beau bleu.


Je vous aurai bien recommandé de nettoyer un peu la platine de veilleuse- son injecteur, son allumage, son thermocouple- avec du papier abrasif, mais elle est fixée sur la platine sous le ballon et se lancer sans expérience dans un démontage peut mettre en carafe votre ballon, qui du reste chauffe correctement pour le moment, indépendamment du fait que la veilleuse ne tient pas.

On peut aussi augmenter un peu plus la flamme de veilleuse, voir si elle tient mieux.

Si ça ne donne rien, il faut envisager le nettoyage de la platine de veilleuse, et/ou son remplacement. Autrement, les pièces de rechange à envisager seraient (une ou toutes) celles du bloc veilleuse : allumage, injecteur de gaz, détecteur de flamme. Parfois, un coup d'abrasif ou de brosse permet de repartir pour un moment.
Opération simple qui coûte effectivement relativement peu pour une pièce d'usure à bonne longévité. Le gaz encrasse peu quand la combustion est bien réglée.

Bonjour Emile,

Je suis "soufflé" par la complétude de votre réponse ! Et à la lecture, je sens bien que vous je ne suis pas suffisamment armé "d'expérience" pour le faire. Donc je vais reprendre ma quête d'un professionnel.

Néanmoins, j'ai de quoi être rassuré, me disant qu'il n'est pas nécessaire de tout changer. Et j'ai bien saisi la logique du fonctionnement.

Je vous remercie sincèrement pour le temps que vous avez accepté de m'accorder et pour cet éclairage professionnel. Réellement. Tout comme je remercie les personnes qui ont accepté de répondre.

En outre, Emile, vous serait-il possible de me faire parvenir vos coordonnées professionnelles en MP ?

Merci à vous.

Une excellente fin de semaine.

Thibaud

14

Re : Doc et dépannage chaffoteaux et maury tg115

Je vous en prie Thibaud,

content que la consultation du site ait pu vous éclairer un peu.
N'hésitez pas à y revenir...Merci de votre retour positif, très appréciable !


Une excellente fin de semaine à vous aussi.