Ecrire une réponse – Chaudière Fioul 1987: réglages mi-saison – Forum sur chaudières au gaz, fioul, granulès, etc... – Plombiers Réunis

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Revue du sujet (plus récents en tête)

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Bonjour,

Si vous êtes présent lors de l'entretien réalisé par le chauffagiste, et vu vos compétences de photographe, n'hésitez pas à compléter le post par un cliché du filtre de pompe de brûleur avant puis après nettoyage (comme la 4 voies) et par un cliché du filtre encrassé du gicleur (filtre en bronze frité) . Ce gicleur sera changé mais demandez au professionnel qu'il vous le laisse comme témoignage.

N'hésitez pas à rouvrir le post et à y ajouter les photos réalisées (des macros) .

Merci de votre contribution à venir.

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Même couper la vanne 4 voies car sinon j'ai toujours une circulation dans un radiateur même fermé.

En tout cas, merci messieurs pour vos conseils/commentaires et expertises.
Cela fait plaisir d'avoir des professionnels qui prennent le temps d'aider (sans attendre un retour quelconque, sauf un "merci") des personnes qui souhaitent simplement comprendre le fonctionnement de leur équipement.

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Tel que vous décrivez le fonctionnement je trouve que c'est correct.

Toutefois si vous n'avez pas besoin du chauffage, vous pouvez couper le circulateur et fermer tous les robinets pour éviter la circulation parasite.

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Bonjour Messieurs et une nouvelle fois merci pour vos partages et réponses.

A la prochaine maintenance, il va y avoir beaucoup de chose à vérifier...
Et notamment cette histoire de brûleur monté à l'envers.
Je n'arrive pas à en comprendre la raison, mais bon.

Sinon, avec les réglages actuels (eau à 65°C et vanne comme sur les photos), avec les radiateurs fermés (sauf un réglé sur 3 au robinet thermostatique), la chaudière se déclenche durant 2-3 minutes toutes les 50 minutes environ.

Je sais bien que beaucoup de paramètres que vous ne connaissez pas doivent rentrer en jeu, mais pensez vous que cela corresponde à une fréquence normale ou un peu élevée sachant donc que c'est presque que pour maintenir la température de l'ESC (mais que la vanne 4 voies n'est pas fermée et le circulateur en fonctionnement)?

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Oui, votre vanne a besoin de soins. Je ne suggère pas mieux que Protestant. Ces vielles vanne ont la peau dure, rien n’est perdu.
Le purgeur dont je parle est celui situé dessus la chaudière.

Le problème est que le meilleur moyen de contrôle que je pourrais vous soumettre risque de provoquer une fuite. D’autant si il est défaillant.
Sans risque, vous pouvez dévisser le petit bouchon supérieur et regarder si dedans c’est propre. Vous pouvez aussi essayer d’appuyer sur le téton que vous apercevrez. Normalement un peu d’air doit en sortir. Puis de l’eau.
Tant que de l’air sort, laissez sortir. Si rien ne se passe, c’est pas trop normal. Il se peut que la communication entre la chaudière et le purgeur soit bouché. Là c’est démontage obligatoire.
Si il venait à fuir l’eau après avoir expulsé l’air, vous pourrez toujours colmater sa fuite avec le petit bouchon. En attendant une remise à neuf.
Ce petit bouchon doit être normalement non vissé à fond. C’est par là que l’air doit sortir.

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Bonjour,

Tout d'abord permettez-moi de vous féliciter d'avoir pris les choses en main.
Vos deux clichés de la vanne 4 voies la montrent telle que vous l'avez observée puis après que vous l'ayez câlinée.
Sergi00 vous a conseillé le dégrippant et je devrais ajouter la brosse métallique (brosse à poils métalliques en acier ou en laiton/bronze pour éliminer l'oxydation avant de remettre du dégrippant).

Pour ce qui est du principe : thermostat à température plus élevée = ECS plus chaude = nécessité de baisser la température du liquide caloporteur à l'aide de la vanne 4 voies, vous avez tout bien juste compris. Vous n'habitez probablement pas seul dans la maison. Communiquez ces informations à ceux qui peuvent les comprendre.

Merci pour les autres clichés qui permettent de voir :

-1- que le filtre dans le pot filtre du fuel arrête des particules noires de "boues" . C'est son travail mais les particules plus fines s'arrêtent dans le filtre de la pompe à l'intérieur du brûleur. Ces particules noires que l'on observe sont le signe d'un encrassement de la cuve.
Comme expliqué dans le post précédent, la pompe du brûleur aspire plus que ce que le gicleur utilise. L'excédent retourne dans la cuve où il est déversé en partie haute. Cet excédent organise un brassage particulièrement lorsqu'on arrive en fin de vidange de la cuve. Le brassage soulève les boues qui stationnaient au fond. 10% c'est pas grand chose dans le fond d'une cuve qui a reçu des boues pendant trente ans.

-2-Que vous avez deux purges automatiques . L'une au dessus de la chaudière (c'est apparemment, vu le téflon, celle qui a été changée et celle dont Sergi00 avait suggéré qu'elle pouvait, en cas de blocage/grippage , empêcher un bon enrobage par le liquide caloporteur du ballon ECS . L'autre au dessus du groupe manomètre.

Il ne reste plus qu'à observer lors du prochain entretien l'état du filtre en bronze frité à l'arrière du gicleur.

Concernant les consommations de fuel, mon père qui avait un langage peu châtié disait :

" Si tu veux économiser, tu chies sur la table et tu te chauffes à la fumée" . C'était tellement grossier que ça coupait court à toute répartie.

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Et de la fameuse vanne 4 voies...

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D'autres photos du ballon.

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Merci pour votre réponse.

Concernant les radiateurs qui restent chauds même les robinets fermés, si j'ai bien compris c'est une sécurité pour ne pas faire forcer le circulateur? J'avais lu en effet qu'il fallait ne pas équiper le radiateur le plus loin (en terme de longueur de tuyau) de robinet thermostatique et les laisser un peu ouvert en permanence. 
Sur les deux radiateurs, un seul est équipé de robinet Thermostatique et se situe dans l'ancienne cuisine à l'étage (je dis ancienne car nous l'avons déplacé au rez-de jardin que nous avons aménagé), alors que le deuxième radiateur, avec un simple robinet donc, et bien celui de la salle de bain (également à l'étage); pour info, la chaudière se situe au Rez-de jardin.

En ce qui concerne l'état du filtre, je vous joints une photo sur laquelle on distingue un peu mieux sont état, qui à mon avis (mais je ne suis pas professionnel) me semble tout du moins correct.
Il faut savoir que les anciens propriétaires et nous même remplissons la cuve avant que le niveau ne soit inférieur à 10% afin d'éviter que la pompe n'aspire trop de dépôt.

Je vous joints également une photo du ballon d'expansion. Au dessus, à hauteur du manomètre, il y a bien un purgeur mais celui-ci a été changé en fin d'année dernière car il fuyait (il sert a faire descendre la pression dans le circuit).
Je ne sais pas si c'est celui donc vous parliez et que vous soupçonnez être grippé.

Par contre, si je vous comprends bien, je devrais augmenter la T° aux alentours de 80°c, ce qui devrait (en théorie) nous permettre d'avoir un peu plus d'eau chaude, et fermer un peu la vanne 4 voies (car vu que l'eau sera plus chaude, à réglages identiques les radiateurs vont plus chauffer)?

Mais en augmentant la T°, ne vais-je également pas augmenter la consommation de fioul? Ou alors le fait de fermer un peu la vanne 4 voies (qui va donc limiter la circulation du fluide caloporteur et donc la quantité d'eau à réchauffer) va contre balancer cet effet d'augmentation?

Si je décris autant mon raisonnement, c'est surtout pour être sûr que j'ai bien compris les principes de fonctionnement, en aucun cas je n'aurais la prétention de vous apprendre le fonctionnement de ce type de chauffage.

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Bonjour,

Tout laisse penser que l'installateur qui a procédé à la pose en 1990 ou 1991 a travaillé dans les règles de l'art.

Il a volontairement saboté un ou deux robinets de sorte à ce que le circuit soit maintenu ouvert pour éviter que le circulateur/pompe ne force. On suppose que ces deux radiateurs (qui pour vous sont des fuyards) sont ceux de la salle de bain ou des WC et du couloir. C'est ainsi que l'on procédait parce que les by-pass étaient encore un luxe.

La chaudière fonctionne avec un bain-marie, ce qui signifie que le réglage de température est unique (liquide caloporteur et ECS sont à la même température). À savoir que votre chaudière est prévue pour fonctionner à plus haute température que celle que vous avez réglée (donnée pour 110°C) ce qui permet de la faire fonctionner à 80°C et vous permet ainsi d'avoir un ballon ECS à 80°C, donc de l'ECS plus longtemps pour vos douches. Simultanément, vous diminuerez le % de liquide caloporteur à 80°C qui circule dans les radiateurs en jouant sur la vanne 4 voies.

Sur l'un de vos clichés, on remarque le filtre du pot filtre qui est dans un bien triste état, tendant à prouver qu'il n'est pas changé chaque année, ou confirmant la présence importante de boues dans la cuve/réservoir.

Semblablement, un cliché du gicleur qui est changé chaque année (cliché de l'arrière qui permet de voir l'état du filtre en bronze frité) permettrait d'affiner la connaissance de l'état d'encrassement de la cuve et des circuits.

Une valeur (56 litres) est donnée pour la contenance de liquide caloporteur de la chaudière, mais rien concernant le ballon ECS au bain marie.

Enfin, il m'aurait plu de voir le ballon d'expansion (ballon rouge ou orange) situé probablement sous le manomètre à l'arrière de la chaudière. Au dessus de ce manomètre, vous avez un purgeur automatique qui selon Sergi00 (et selon moi aussi) est probablement grippé.

Le sens de montage du brûleur CUENOD n'a probablement aucune importance sur une installation neuve et en pleine forme. Moi aussi, plus jeune je faisais le poirier.
Toutefois, votre matériel est ancien et a tendance à encrasser. La pompe située à l'intérieur du brûleur aspire du fuel plus que le gicleur n'en vaporise dans la chambre de combustion de la chaudière. L'excédent retourne dans la cuve. Un filtre est placé dans la pompe, avant le passage dans les palettes/ailettes. Ce filtre stoppe les impuretés contenues dans le fuel (impuretés de petite taille) et se colmate/se bouche. Si ce filtre est alimenté par le bas (lorsque le brûleur est installé à l'endroit) il se colmate en montant. Dans votre cas, le filtre se colmate partout car le fuel arrive par le dessus.