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Sujet : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

bonjour,
j'espère avoir le droit d'utiliser ce forum pour des conseils

si non, vous supprimerez ma question
si oui, voici mon problème :

hier j'ai remarqué que nos radiateurs chauffaient quand nous utilisions la douche
ça ne dure pas très longtemps
et ça ne parvient à chauffer que les radiateurs les plus proches de la chaudière (mais ils sont bien chauds)

j'ai une chaudière gaz au sol, basse température ; pour eau chaude sanitaire et chauffage
je ne sais pas depuis quand dure le problème
je ne m'en rends compte que ces jours-ci (les radiateurs qui chauffent alors que c'est presque l'été dehors, ça alerte forcément...)
la chaudière était jusqu'à lors en position hiver (ECS + chauffage)

pensant que ça pourrait peut-être éviter ce problème en attendant réparation, j'ai testé pour voir s'il en était de même en position été
malheur... c'était pire !!
au début, j'ai cru que c'était mieux : les radiateurs ne chauffaient pas
mais au bout de 10 minutes (de demande d'ECS) la chaudière s'est mise à claquer !
des claquements réguliers (toutes les 3 secondes environ)
je suis aussitôt descendue voir la chaudière
à chaque claquement, l'aiguille de pression faisait des bonds de 0.3 bars environ
ma pauvre chaudière...!
je l'ai éteinte pour qu'elle reprenne ses esprits
et j'avais pas vu la température de la chaudière...
elle était à 100°
en plus, même chaudière éteinte, la température redescendait pas
j'ai testé de faire couler l'eau chaude pour voir si ça aidait
on a même pu prendre 2 bains (chaudière toujours éteinte)
et la température est revenue à 80°

j'ai remis la chaudière en position hiver ; je l'ai rallumée (T° toujours à 80°)
elle s'est tout de suite déclenchée
elle bossait pour l'eau chaude, j'ai vérifié (en baissant l'aquastat eau chaude, ça coupait les bruleurs)
j'ai refait couler l'eau chaude un moment
plus de claquement
et le radiateurs au dessus de la chaudière se sont remis à chauffer (alors qu'il faisait 25° dans la maison)
donc retour à la case départ
mais c'est mieux qu'en position été

je vais demander à mon chauffagiste (sous contrat) d'intervenir évidement
mais j'ai déjà eu des soucis avec eux ; et pas qu'une fois
le dernier en date : quand le technicien est venu en octobre faire l'entretien annuel, il a oublié de re-ouvrir les vannes installées sur circuit de chauffage. une demi-heure après son départ la chaudière faisait un bruit atroce et inconnu (la pauvre) avant de se mettre en sécurité
j'ai fait revenir le technicien ; et, quand il a compris son ânerie, il a re-ouvert les vannes ; mais il a fait l'innocent et il a écrit sur son rapport d'intervention : vases HS...
voilà le genre...
donc je prends mes précautions maintenant

et à ceux que ça démange de me répondre : z'avez qu'à changer de chauffagiste ! Je réponds qu'il n'y a malheureusement pas de signe distinctif entre les bons et les mauvais ; que je n'ai pas de radar miracle pour les reconnaître ; et surtout que j'ai un tout petit budget ; et que les contrat annuel d'entretien avec prélèvements à 11 €/mois me permettent de gérer cette dépense ; et ça, les artisans indépendants ne le proposent pas ; à mon grand désespoir.
donc pour ce sujet, j'ai pas encore trouvé de solution satisfaisante

mais j'en reviens à ma chaudière :
si ses symptômes vous évoquent des pistes à suivre, merci de m'indiquer des causes possibles
et merci d'utiliser des termes que je pourrais reconnaître sur le plan de ma chaudière
(comme ça j'apprends des mots au passage !)

merci à vous

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2 Réponse de El-Homari Dernière modification par El-Homari (02-04-2021 18:48:48)

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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

Vous avez une panne qui semble provenir de la vanne 3 voies qui semble endommagé ou alors l'échangeur légèrement bouché coté chauffage.

Votre technicien vous donnera certainement plus de détails, mais le plus probable est le vanne trois voies.

Pour ma part je ne vous jette pas la pierre, on fait comme on peux, et le fait de changer de chauffagiste pour un contrat a 30€/mois, ne vous garantis pas que le nouveau technicien soit plus compétent.

  • sergi00
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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

Comme El-Homari, je commencerais par diagnostiquer la vanne trois voies. D’abords sa motorisation (fonctionne t-elle ?) et si elle bouge, la vanne elle même.
Normalement, son moteur est debrayable. Si elle à l’air de fonctionner vous pouvez essayer de la débrayer et de la fermer manuellement. Si vos radiateurs chauffent toujours, elle a un problème.

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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

bonjour,

merci pour vos réponses

j'ai un peu fureté sur votre forum

je lis des histoires de vanne bloquée ou grippée, de vanne HS, de vanne qui fonctionnent mais servomoteur HS...

pourriez-vous me dire quels tests devra réaliser mon technicien pour faire le bon diagnostic ? (il passe mardi)

non pas que je pense qu'il ne le sait pas
mais comme je vous le disait dans ma question initiale : chat échaudé craint l'eau froide
avec mes 50 kg, j'ai une bonne tronche de pigeon.
et au prix où ils facturent les pièces (le double (minimum) en général que chez le fournisseur de pièces détachées du coin), je voudrais éviter qu'ils me facturent 1 truc (ou 2 ou +...!) pour rien

d'avance merci

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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

Bonjour.

Le fonctionnement d'une chaudière est le suivant.

Le bruleur s'allume en fonction des besoins, la priorité est donné a la production d'eau chaude sanitaire.
La flamme (sur bruleurs modulants) est réglé par la température de sortie, plus la demande est élevé et plus la flamme est forte.

Pour éviter les entartrages et les gaspillages la production de chaleur ne se fait que sur le réseau de chauffage (sauf chaudière anciennes dites classiques haute température), ensuite cette chaleur est envoyé a l’échangeur  pour produire de l'eau chaude ou vers le  système de chauffage, jamais le deux en même temps, soit l'un ou l'autre, toutefois la production d'eau chaude est prioritaire.

Si les deux réseaux fonctionnent en même temps c'est qu’il existe une anomalie, soit la vanne trois voies est grippé, bouché, une saleté l’empêche de basculer d'un réseau a l'autre, ou encore le servomoteur (petit moteur qui se charge de faire basculer la vanne)  est endommagé.

Il existe plusieurs façons de tester le servomoteur, impossible de décrire la procédure car cela varie d'un modèles a l'autre:  avec un testeur, manuellement en provocant son fonctionnement en ouvrants un points d'eau chaude, etc.....

La priorité donné a la production d'eau chaude se fait, dans la majorité des marques, de façon mécanique.

Si vous ouvrez l'eau, la chaudière détecte le débit, elle s'allume pour produire l'eau chaude sanitaire, puis elle ne peux plus s’éteindre car la demande d'eau chaude est activé.

A ce stade il peut y avoir plusieurs symptômes selon le type de pièces qui équipe la chaudière.

Un de nos confrères explique le fonctionnement des échangeurs en vidéo ici.

Dans votre cas, a quelle température est votre eau chaude, Chaude sans avoir besoin d'ajouter de l'eau froide pour se doucher, Plus chaude, Tiède, brulante?
Quelques détails de plus nous aideraient.

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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

merci El-Homari
et bravo, votre explication est très claire

en réponse à votre question sur la T° de mon eau chaude
quand tout va bien, c'est très chaud
brûlant, je sais pas ; je mets pas la main dessous
mais parfois ça fume bien
et dans le bain, parfois, ça fait des petites bulles

je dis "uand tout va bien" parce que, régulièrement, quand on tire l'eau chaude, elle est tiède
tiède = presque la bonne T° pour une douche ; mais pas tout à fait
et à mon avis ça doit probablement se produire tous les matins
je le constate pas tous les jours parce que nous, on se douche le soir
parfois je le remarque quand j'ai besoin d'eau chaude à la cuisine en journée par exemple
ce qui est sûr, c'est que quand on a demandé de l'eau chaude (qui sort tiède donc) en journée, alors la douche est chaude le soir
dans le cas contraire, on a la douche tiède le soir
et là, 2 solutions :
- soit on éteint le robinet, on attend 5-10 minutes et quand on rallume, c'est bon, c'est chaud
- soit on attend sous la douche, et là faut bien attendre 1/4 d'heure avant que ça réchauffe progressivement

ça fait un peu plus d'un an que ça dure, on est habitué maintenant, on fait plus gaffe
on a bien pensé à changer l'aquastat ; on l'a fait cet automne
et quand on le manipule, la chaudière réagit normalement :
- elle s'allume quand on monte la T° ECS
- elle s'éteint quand on la baisse
alors on a laissé tomber ; et on fait avec

sinon, si je peux me permettre, j'en reviens à la question que je vous posais en message privé
je vous la remets ici :
___________________________________


(...) la vanne 3 voie défectueuse qui chauffe les radiateurs pendant la douche : ok
(...)

mais concernant le 2ème symptôme : à savoir la chaudière qui se met à surchauffer quand je tire de l'eau chaude (tellement qu'elle en claque) quand elle est en position été

2 questions :

1/ est-ce que selon vous cela confirme la vanne 3 voies défectueuse ?
2/ si oui, pourquoi

non pas que je remette en doute votre piste (!!) (pas du tout !)
c'est juste ma curiosité qui cherche à comprendre le pourquoi du comment et à savoir quelle incidence peut avoir la position Été sur une vanne défectueuse

quant à votre 2ème piste : échangeur légèrement bouché coté chauffage
même question :
pourriez vous m'expliquer la corrélation entre l'échangeur bouché et les 2 symptômes de ma chaudière (à savoir : 1/Radiateurs qui chauffent pendant la douche en position hiver et 2/Chaudière en surchauffe et qui claque pendant la douche en position été)

d'avance merci

7 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

bonjour,

combien de pompe (circulateur) y a t-il dans ou autour de la chaudière ?
vous nous avez pas donné la marque et le model de chaudière, ça sera plus facile pour diagnostiquer la source du problème.

JR
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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

apparemment, il y a une pompe de charge et un circulateur dans la chaudière
et y'a rien autours

et c'est la ecogas DX de domusa

9 Réponse de 45Jose

  • 45Jose
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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

bonjour,

les disfonctionnements que vous décrivez, semblent venir de plusieurs défauts, corps de chauffe emboué, vanne 3 voies bloquée, circulateurs en panne.

commencez par vérifier que les deux circulateurs fonctionnent,
- celui de gauche, pompe de charge du ballon d'eau chaude , il doit tourner quand vous montez le thermostat de température d'eau chaude ou que la température de l'eau descend.
- celui de droite du circuit chauffage doit tourner en position hivers et en montant le thermostat de température de la chaudière.
pour vérifier s'ils tournent posez le bout d'un tournevis sur le corps du circulateur et coller votre oreille sur le manche du tournevis, vous devez entendre les vibrations du moteur.
- concernant la vanne trois voies à gauche du circulateur chauffage, elle ne sert qu'a régler la température de l'eau qui monte aux radiateurs, si elle est manuelle, fermez la pour pas que les radiateurs chauffent par thermosiphon.
les claquements que fait la chaudière sont normaux si le bruleur fonctionne et que l'eau ne circule pas dans le corps de chauffe, d'ailleurs ça se confirme puisque la température continue de monter après que le bruleur se soit arrêté, normalement le circulateur s'arrête quelque minutes après le bruleur pour dissiper l'inertie de la chauffe.

JR
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Re : (Résolu) Les radiateurs chauffent quand on prend une douche

bonsoir ruajose,

je reviens avec les dernières nouvelles de ma chaudière

ça a été long, mais les techniciens sont enfin intervenus

ils ont diagnostiqué eux aussi pb vanne 3 voies + clapet anti-retour.
ils n'ont rien signalé au sujet des 2 circulateurs donc vous parliez ; donc je suppose qu'il fonctionnent (en tous cas celui du chauffage j'en suis sûre ; parce que la nuit, à l'oreille, j'entends très bien les 3 états de fonctionnement de la chaudière ; arrêtée, en chauffe ou en marche mais juste avec le circulateur)

ils ont commandé les pièces, ils sont revenus installer les 2 pièces neuves
je vous passe l'épisode où ils pètent une autre pièce voisine (toute rouillée) pendant l'intervention (chaudière inutilisable pendant 2 jours)

ils sont revenus pour réparer ça
mais...quand la chaudière a été remise en route, le problème initial était le même :
les radiateurs chauffent toujours pendant la douche (en position hiver)
et je fais même plus le test en position été ; j'ai trop peur (mal) pour ma chaudière...

je leur ai signalé qu'on en été toujours au même point
je leur ai rappelé les 2 symptômes distincts en position hiver et été en les priant de bien y réfléchir avant de RE-revenir

après plusieurs jours de silence, ils me proposent de revenir (je les cite) pour "vérifier la bonne circulation dans le circuit primaire de l’échangeur pour s’assurer de sa non obstruction par l’emploi d’une pompe à détartrer"

j'ai dit ok puisque j'y connais rien
mais depuis réception de leur message, j'ai regardé sur internet
et tout ce que je lis en lien avec des échangeurs entartrés parle de baisse pression de l'ECS
or moi, je n'ai aucun et n'ai jamais eu de problème de ce côté là

qu'en pensez-vous ?
est-ce possible que mon problème vienne de là alors que je n'ai pas de problème de pression sur l'ECS ?

d'avance merci