1 Sujet de Ben-cs31

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Sujet : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Bonjour à toutes et tous,

Je sollicite votre aide pour diagnostic (visuel) de la source d'une fuite et aussi pour éclaircir quelques points d'incompréhension.

Comme indiqué, je dispose d'un cumulus électrique FAGOR TGE-200.
Ce modèle est équipé de deux résistances de 1200W hors eau.
C'est du thermogainé AEP (anode titane asservie)
Le voyant AEP est toujours au vert, même en HC (accu ok).
Le GS fonctionne correctement (plic ploc durant la chauffe) et je l'actionne tous les 1er du mois.
Le cumulus a bientôt 7 ans.
L'eau est très peu dure.

Depuis longtemps, une goutte perlait parfois sous le capot... puis plus rien pendant des semaines.
Depuis quelques jours, ce goutte-à-goutte est régulier et j'ai dû décrocher le capot afin d'éviter tout risque de noyade à la carte électronique qui y est fixée.

En ôtant le capot, j'ai constaté beaucoup de rouille et des éclats de peinture noire tombés dans le capot.

Comme beaucoup, j'ai fureté sur Internet pour tenter d'en savoir plus...
A priori pas un problème d'anode usée puisque titane sous tension.
A priori pas de problème de résistances calcifiées puisque hors eau.

Alors, je sèche... si j'ose dire.

Le goutte-à-goutte provient visiblement de la partie centrale et, si j'ai bien tout compris, il s'agit du point d'entrée de l'anode ?
L'état de cette pièce m'inquiète... fortement corrodée (vers de gris au passage) et aussi dépôt de calcaire en blanc ? Ou bien c'est autre chose ?
Est-ce que la rouille peut avoir été causée par l'humidité ambiante ou dois-je craindre un problème plus haut, hors champ de vision ?
Fagor a-t-il connu des séries défectueuses ? Je suis dans une résidence (livrée 07/2011) et plusieurs voisins ont déjà dû changer le leur pour des pb de fuite et carte grillée.

Tenter une réparation vaut-il le coup ?

Merci d'avance pour toute réponse.

Bonne soirée,
Ben


Bloc-reesistance-fagon.jpg

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2 Réponse de X-Niel Dernière modification par X-Niel (24-05-2018 20:49:02)

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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Bonjour.

Dans l'image que vous avez joint, vous avez bien une résistance "thermoplongé" Thermogainé.
Et vous avez bien une anode en magnésium et pas d'anode titane.

Telle que vois l'image, avec le peut de détails qu’elle comporte, je dirais que:

Votre anode magnésium est bouffé a l’intérieur de la cuve, et du coup l'eau s'infiltre a sa base, d'ou le suintement et la corrosion.

Ma collaboration ne se substitue pas aux DTU relatifs, je ne pourrais être tenu pour responsable en cas de fausse information. Vos travaux dépassent vos capacités, n’hésitez pas a demander un devis: simple, rapide, gratuit et sans engagement.

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3 Réponse de Ben-cs31

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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Bonsoir X-Niel et merci pour votre réponse.

J'avoue être confus car, j'ai encore vérifié aujourd'hui et le détail du TGE-200 précise bien :

1) AEP, donc normalement obligatoirement anode titane.
J'ai d'ailleurs de témoin lumineux AEP en façade

2) Thermogainé.
Donc résistances dans doigt de gant émaillé.

L'anode étant alimentée (câble brun venant de droite, sur la photo), je ne vois pas pourquoi elle le serait si elle était en magnésium... Ce dernier type étant normalement simplement mis à la masse.

Qu'en pensez-vous ?

Merci,
Ben

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4 Réponse de X-Niel

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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Bonjour.

Mea culpa concernant la résistance, je voulais dire thermogainé et non thermoplonglé. Je vais corriger cette erreur dans mon precedent message.

Pour l'anode, je ne me prononce pas car comme j'ai dit,  l'image ne permets pas de bien voir en particulier pour ces qui n'on jamais vu ce type de chauffe-eau, (fagor n'est pas très utilisé en région parisienne).

Mais pour revenir a la question originale, la fuite qui provoque l'oxydation semble bine provenir de la base de l'anode, vous serez donc dans l'obligation de vider le chauffe-eau et démonter la bride pour voir ce qui se passe dedans...

Pour info: le fait que l'eau ne soit pas dure, cela ne veut pas dire qu'elle ne soit pas corrosive

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5 Réponse de Ben-cs31

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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Merci à nouveau pour votre réponse, qui plus est rapide !

Pour la dureté de l'eau, en fait je précisais tout les éléments en ma possession dans mon premier message même si sans rapport direct avec la fuite.
La dureté de l'eau, c'est sa concentration en calcaire, si je ne m'abuse.


Se pourrait-il qu'un joint (j'imagine qu'il y en a un là...) à la base de l'anode soit mort et provoque cette fuite ?
Je pose cette question car, en cherchant les pièces (anode) pour ce modèle, beaucoup de sites indiquent : épuisé définitivement.
Idem pour l'embase nue (rupture définitive).

Si c'est un joint, je suppose que c'est remplaçable aisément par du "générique" ?
Si c'est l'anode (fendue ou que sais-je) et qu'elle n'est plus trouvable je suis bon pour remplacer tout le cumulus...

Voici à quoi ressemble celle (neuve) pour le tge-150 (qui change juste en volume d'eau) :
http://lokanova.free.fr/upload/files/PP100390.jpg

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6 Réponse de Marc66

  • Marc66
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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Ben-cs31 a écrit:

Le cumulus a bientôt 7 ans.
L'eau est très peu dure.

Je ne suis pas un expert mais j'ai beaucoup lu sur le sujet car j'ai eu le même problème avec mon chauffe-eau (voir mon message sur ce forum). Le mien n'a même pas duré 7 ans.

Vous dites que votre eau est très peu dure, donc très douce. Quelle est la valeur de son TH ?

D'après mes recherches, il est normal que votre chauffe-eau avec anode en titane n'ait pas duré plus longtemps car avec votre eau très douce, vous n'avez pas assez de calcium et magnésium dans votre eau pour que la réaction de cette anode se fasse correctement et donc protège votre cuve.

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7 Réponse de Ben-cs31

  • Ben-cs31
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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Bonsoir Marc66,

Votre message est comme un phare dans la nuit et, en lisant celui que vous liez, je me rends compte que mon cas est similaire au vôtre... Sauf que je n'ai pas besoin d'adoucisseur pour en arriver là sad

Les analyses (ARS / Sicoval, dans le 31) de 2017 donnent :
Teneur en calcium et en magnésium exprimée en
degré français (°f).
Eau très douce (très peu calcaire)
Concentration moyenne : 9,0 °f
Concentration maximale : 10,5 °f

Le prélèvement du 3 mai dernier donne 13° (source gouv : http://solidarites-sante.gouv.fr/sante- … au-potable )

Il semble donc qu'il faille en déduire que la cuve en a pris pour son grade du fait du faible rendement de l'anode Ti en milieu trop doux.

Je remercie votre passage par ici, car les critères de choix pour un nouvel appareil changent radicalement...

Ben

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8 Réponse de Ben-cs31

  • Ben-cs31
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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Bonjour,

J'ai (enfin) pu m'occuper du choix d'un remplaçant. Je suis donc parti sur un modèle avec anode sacrificielle (large), tout en gardant une résistance stéatite.
C'est un bon compromis sur les plans coût, situation locale (eau douce) et la fréquence d'entretien : en gros, je prévois une "visite" dans 4 ans (ils disent 5).

C'est le chantier du week-end... Ensuite j'irai voir les tripes du vieux, curieux de voir l'état intérieur hmm

Ben

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9 Réponse de Ben-cs31

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Re : Fuite et corrosion cumulus fagor TGE-200

Petit retour du diagnostic "tripes à l'air" qui date d'il y a longtemps déjà...

C'est le pas de vis de l'anode qui a été cassé d'origine. Lorsque j'ai voulu la dévisser, elle m'est venue dans les mains sans forcer et a laissé apparaître une sorte de rafistolage au silicone ou pâte adhésive de même aspect.

Evidemment, sous la pression, ça devait faire "plic-ploc" dès la mise en eau... Avec corrosion sur la durée.

L'intérieur de la cuve était propre, très peu de dépôt et les doigts de gants pas attaqués.

Bref, super vice caché indéfendable de toute façon... Bref. Engin remplacé...

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