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Bonsoir,

Je reviens comme promis vers vous (un peu en retard). Le chauffagiste est passé. Il a fait un pont au niveau de P1 du module extérieur pour forcer le démarrage, mis son multimètre dans les fiches de la carte (où est relié le condensateur du ventilateur) et au bout d'une minute la pac a démarré ainsi que le ventillo (si le ventillateur tourne c normal, si il ne tourne pas elle se met en mode dégèle). Donc module extérieur ok et il y a bien encore du gaz. Il a recommancé sans le multimètre et la le ventillateur ne tourne pas. Pour lui c'est un problème de cosse ou de soudure sur la carte. Il a mis un fil électrique en plus de le cosse pour que ça fasse contacte, mais c'est pas sûr que ça suffise à la longue. Par contre il y a tjrs l'erreur PPE sur l'aquaset, il a donc appelé le fournisseur Technibell est le verdicte est tombé, la carte du module MC est HS. Donc si tout se passe bien le chauffage devrait marcher cet hiver, mais si le module extérieur tombe en panne, le module de chauffage ne sera pas en mesure de faire l'appoint donc pas de chauffage. Pas de carte de remplacement, est 300 € pour un système qui ne marche pas mieux. Moi qui voulait mettre des panneaux solaire cette année, c'est rapé !

J'aimerai essayer de la remettre en route régulièrement pour tester mais j'ai oublié de prendre une photo du pont qu'il avait fait sur le module extérieur. Sur la doc c'est indiqué "P1 : marche/arrêt", il faut bien que je dévisse ces deux fils P1 et que je fasse un pont à la place ?

Sinon, vu que toutes mon installation est déjà en place et qu'il faut remplacer la PAC par une autre j'ai regarder les prix.. J'ai trouvé une atlantic Duo (avec ballon d'au chaude) à 6 000 € sur internet : https://www.comptoirdespros.com/pompe-a … o0QAvD_BwE

Je pensai que ça coûtait 12 000 € une PAC.... Je demande donc naivement à deux chauffagiste et là c'est la douche froide... il me disent clairement qu'il se font leur marche non pas que sur la pause mais aussi sur le matériel, du x2 voir x3 et que je ne trouverai pas de chauffagiste installer le matériel que j'aurais commandé.... ça me révolte, l'installation coûte donc bien 12 000 € alors qu'il y a 2 jours de travail et que la PAC coûte 6 000 €

De plus, le 2ème chauffagiste me déconseil de prendre une PAC avec un ballon d'eau chaude est me conseil plutôt un ballon d'eau chaude thermodynamiqe avec des panneaux solaire.

Bon les panneaux solaire j'avais prévu de le faire, il faut compter 7 000 € (14 000 en passant par un pro).

Donc je résume si je passe par un pro j'en ai pour 20 k et en plus j'ai droit à aucune aide.... C'est pas possible. Je me demande si je ne ferrai pas l'installation de la pac moi même, 6000 € d'achat, j'enlève le système actuel (MC, PAC, ballon d'eau chaude) je place le module extérieur et pour l'intérieur je demande à un plombier généreux de bien vouloir me faire un devis pour relier l'ensemble avec des tuyaux cuivre, il n'y a pas plus d'une journée de travail.

Après, reste à voir comment configurer la PAC, le technicien qui s'est déplacé m'avait parlé de pouvoir le faire, mais j'ai l'impression que le patron n'est pas d'accord car ça fait 15 jours que j'attends le devis, malgrès mes relances.

Bref, je ne suis pas encore sorti d'affaire, et j'ai pas envie de me faire arnaquer. Surtout que l'hiver arrive dans moins de trois mois.

J'essaye d'imaginer la sollution la plus économique et écologique possible.12  Panneau solaire + PAC + ballon d'eau chaude intégré (ou termodynaique), vous en pensez quoi ? Et plus tard une batterie, mais c'est encoe trop cher.

Meric pour votre aide et vos conseil.

bonjour Manu

Le fonctionnement de la pac me parait normal, bien que n'étant pas frigoriste, les pshiits, c'est le bruit du détendeur qui décompresse le gaz, et le grive et dégivrage c'est aussi normal, c'est quand le gaz change d'état, compression= chaud, décompression= givre.
Par contre tu peux pas avoir un fonctionnement normal de la pac avec de véritables température de fonctionnement à cette saison.
Pour le mode chaud et le mode froid , il faut qu'il y ait de la demande sur le secondaire : le plancher chauffant doit être en demande pour évacuer les calories ou les frigories produites par la pac.
Par ailleurs ton installation n'est pas faite pour tourner en mode froid si tu mets ton plancher chauffant en service en mode refroidissement, même avec un minimum de 15°c,ça va condenser à fond.
Pour un meilleur rendement de la pac, une isolation des tubes extérieurs serait recommandée.

Bonsoir,

Comme prévu, voici le résultat des tests d'aujourd'hui, plutôt surprenants :

J'ai donc desserré les deux écrous du pressostat du module extérieur, il y avait bien de l'eau sous pression, difficile à s'avoir si il y avait de l'air, peut-être un peu, en tout cas il y a eu tout de suite de l'eau.

A 11h15, démarrage donc de la PAC en mode froid, et la le ventilateur tourne tout de suite (donc moteur ok), je l'ai laissé allumé durant 1 h et il ne s'est pas arrêté de tourner. Il y a eu 5 min de givre (mais pas partout, je vous envoie une photo), puis ensuite tout à fondu rapidement et l'eau a coulé (condensation) durant 1 heure en goutte à goutte provenant du radiateur arrière. Le problème c'est que la PAC génère de l'eau chaude alors que j'ai demandé du froid à l'aquaset, voici les résultats :

tempréture extérieur : 23 / 23 / 23 / 23 / 24 / 24 / 24 / 24 / 24
température retour d'eau : 24 / 26 / 26 / 27 / 28 / 28 / 29 / 29
température arrivé d'eau : 27 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 33 / 34
tempréartue affichage pac : 28.2 / 28.6 / 28.6 / 29 / 29.3 / 29.5 / 30

Toujours l'erreur PPE mais plus d'erreur E44

Le paramètre 11 à la valeur 1 donc froid.

Sur la 2ème photo, le tuyau qui sort du compresseur et qui n'est pas givré est bouillant.

Et j'ai fait un autre test à 14h30, toujours en mode froid, la cette fois-ci le ventilateur n'a pas du tout tourné, et je me suis rendu compte qu'au bout de 30 min toute la partie gelé se réchauffe brutalement puis regivre, il y a une vidéo ici (voir la réaction au bout d'1 minute) : https://photos.app.goo.gl/nkmj8bB5JPERAFWd7

tempréture extérieur : 24 / 24 / 25 / 24 / 24* / 24** / 24 / 24 / 24
température retour d'eau : 25 / 26 / 27 / 27 / 27* / 27** / 27 / 27
température arrivé d'eau : 26 / 28 / 28 / 28 / 29* / 29** / 29 / 29
tempréartue affichage pac : 26,5 / 26,8 / 27,3 / 27,3 / 26.9* / 28,2** / 27,7 / 27,8

* = il est 15h, soit 30 min après l'allumage, il y a un granf pshiiiiit, et tous les tuyaux se réchauffent.
** = il est 15h05, le givre revient très rapidement, comme au démarrage. Et si j'attends 30 minute, il y aura de nouveau le pshiiiit et le givre disparaitre durant 5 min.

- Le ventilateur ne tourne pas du tout (jai essayé deux fois, il ne tourne plus)
- Le voyant mode refroidissement ne s'allume pas, j'ai l'impression que c'est le voyant chauffage qui est allumé, mais faiblement.
- Le voyant mode dégivrage clignote alors que page 11 du manuel il est indiqué que le voyant doit être fixe. Il est justement fixe - durant les 5 minutes ou le givre disparait (après le pshiiit).
- Le menu 11 indique la valeur 0, donc chaud, alors que lors du 1er test (quand le ventilateur tournait), la valeur était sur 1 (froid).
- Il n'y a pas eu l'erreur E44 (je vais la faire tourner plus longtemps), et il y a tjr l'erreur PPE. Et en plus elle fait du chaud, et pas du froid. La 1er fois lorsque le ventilateur tournait elle est monté à 35°, mais toujours peu de décalage de température entre l'eau d'arrivée et de sortie, c'est pour cela qu'on  toujours l'erreur PPE je pense.

Je ne comprends pas ce phénomène de givre, est-ce que pour produire du chaud la PAC doit fournir autant de givre ? Où elle est bloqué en mode froid mais alors pourquoi la température augmente ?

Le bon côté c'est qu'il semble y avoir assez de gaz car ça givre, que le moteur marche et que l'erreur E44 ne s'affiche plus.

A oui, il y a aussi un câble blanc relié au moteur et qui est posé juste en dessous, quand l'au coule du radiateur arrière il stagne dans l'eau, j'ai l'impression qu'il y a une sonde au boit. La sonde était dans un peu de boue, alors j'ai tout nettoyé, je ne sais pas à quoi il sert.

Ok Manu

merci de nous tenir au courant

Bonsoir José,

Tout d'abord merci pour ton aide et ta patience, j'ai beaucoup appris grâce à nos échanges.

J'ai trouvé un chauffagiste qui pourrait venir me dépanner (il a l'air très sympa) et c'est le seul qui veuille bien intervenir sur la marque technibel qui en plus a été racheté par nibe.

Avant d'intervenir (je ne sais pas quand il pourra), il m'a conseillé de vérifier le pressostat du module extérieur qui a peut-être une bulle d'aire en dévissant les deux écrou pour chasser l'air alors que la pac est sous tension. Je vais faite ça demain.

Si ça ne résout pas le problème ça peut aussi provenir de la vanne 3 (ou 4) voies (je ne sais pas ce que c'est, et qu'il faut essayer de la débloquer avec des petits coups de marteau, mais ça je ne préfère pas toucher car c'est relié au système frigorifique. Il ne trouve pas non plus normal qu'il y ait autant de givre à l'arrière et que l'erreur E44 était assez fréquent sur ce type de machine. Il ne m'a pas non plus proposé de remplir de gaz comme si le problème était ailleurs. D'ailleurs les autres chauffagiste que j'ai eu au téléphone à qui j'ai demandé juste de remplir de gaz ne veulent même pas intervenir.

Ah si, il m'a aussi indiqué qu'au démarrage, le ventilateur doit tourner, et que ce n'est pas normal qu'elle ne le fasse pas, il y a peut-être un problème moteur ou électrique.

Je vais encore faire des tests ce WE, il m'a aussi demandé si j'avais testé en mode froid, chose que j'avais fait et subi la même erreur E44. Vu que la température commence maintenant à monter, je vais plutôt tester en mode froid.

Dans tout les cas je te tiendrai au courant pour que tu puisse connaitre le fin mot de l'histoire et ça pourra aussi peut-être aider quelqu'un d'autre.

Bonne soirée et encore merci pour tout !

re Manu

Elle a l'air de souffrir un peu de tout cette pac, ce qui vient d'arriver ressemble fortement à un manque de gaz frigo, normalement la pression de gaz doit etre contrôlée tout les ans.(c'est la règlementation)
Moi même j'ai une pac et même étant chauffagiste je faisais faire le contrôle par un frigoriste dans le cadre du contrat d'entretient, au bout de 10 ans sans aucun problème et sans besoin de recharge de gaz et vu comment l'entretient était fait fait, j'ai cassé le contrat d'entretient pour le faire moi même, s'il n'y a pas eu de fuite en 10 ans, pourquoi il y en aurait maintenant!
Depuis combien de temps il n'y a pas eu de contrôle sur ta pac? et y a-t-il eu besoin déjà de recharger?
Vu ce qui se passe avec ta pac, je te conseille de faire faire un bon contrôle général, on ne peut pas tout faire soit même.

Bonjour José,

Merci pour toutes ces informations, c'est très intéressent, je n'avais pas compris qu'n manque de température entre le départ et l'arrivée pouvait provoquer l'erreur de débit.

L'erreur 44 s'est aussi déclenché cette nuit ne mode chaud.

J'ai donc remonté le p23 à 25), et supprimé le défaut E44 sur le module extérieur avec le bouton ok. Tout de suite le compresseur s'est mis en route, ensuite un bruit de cliqueti sur toutes l'arrière de la PAC dû au froid qui se gnère très rapidement. En quelques seconde tout l'arrière de la PAC et très froid (comme dans un frigot) avec même de la vapeur de froid visible. Je supposer que c'est un comportement normal ? (la PAC fait du froid pour générer de l'eau chaude ?)

Actuellement la température d''entée d'eau est de 23° (c'était à 24° il y a 5 min mais entre temps on a pris +1° de température). Et la température de sortie est de 23° aussi. La température extérieur est de 24° donc vu que la limité est à 25° le compresseur devrait bientôt s'arrêter je suppose.

Le temps que j'écrive ce message, il y a l'erreur 44 sur la PAC qui s'affiche, et l'arrière est complètement blanc de froid comme dans un congélateur. Le compresseur est à l'arrêt.

Est-ce que ça veut dire que l'installation est bonne mais qu'il fait trop chaud dehors ce qui provoque ces erreurs ? (E44 sur la PAC et PPE sur l'aquaset)

Merci beaucoup pour ton aide et ta patience José ;-)

bonjour Manu
D'après le contrôleur de débit installé, il n'y a plus de problème de débit ( E41) sur la PAC, sur l'aquastat le débit est contrôlé d'après le calcul de différence de température en le départ et le retour, il faut donc que toute l'installation fonctionne en mode réel pour qu'aucun défaut ne se déclenche.
sur ton rapport d'hier on voit que la température extérieure est de 27° (p 1), donc la pac ne peut pas démarrer le chauffage puisque le (p23) est réglé sur 17°c, il faudrait déjà le monter au maximum à 25°c pour tenter un fonctionnement si la température extérieure est en dessous de 25°c
Pour le fonctionnement en mode froid, c'est pareil, s'il n'y a pas de demande de refroidissement dans l'installation, ça annonce
un problème de débit puisque les température de départ et retour (E44) sont trop proches.
Regarde bien les 4 docs, tout est expliqué.
E44 ça peut etre un problème de manque de gaz, mais ça s'afficherait aussi en mode chaud.

certains défauts ne s'effacent automatiquement même si tout est à nouveau ok, il faut donc les effacer manuellement, la procédure est expliquée dans la doc.