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20 Message de meikyo35 27-02-2023 11:00:23

Bonjour

Je vous donne les dernières nouvelles
Suite à mon problème électrique :

Le technicien avait conclu que le compresseur d'une des deux pac était HS

Pour pouvoir me chauffer il a supprimé le mode cascade entre les deux PAC
Et là nouveau problème : le module intérieur se met en mode chauffage et de manière aléatoire le module extérieur ne se met pas en route

Nouvelle venue du technicien qui me dit que la carte interface DCOM est HS. Il me récupère la carte DCOM de la PAC qui a le compresseur HS et même pb aléatoire

Donc pour lui les deux carte DCOM sont HS (même si ca me surprend)

En attendant l'arrivée des pièces qui sont en rupture de stock, la PAC qui est en état de fonctionnement marchotte. Je suis obligé régulièrement de l'éteindre pour que la connexion entre le module intérieur et extérieur se fasse ....

Mais autre chose qui me surprend, hier ma PAC a tourné quasiment toute la journée et la température dans le ballon tampon a du mal à monter. La PAC a une consigné à 55° et là alors qu'elle tourne quasiment non stop elle a eu du mal à atteindre les 32°. C'est une PAC Alfea DUO à 2x16 kw
Même s'il y en a qu'une qui fonctionne est ce que c'est normal qu'elle ait autant de mal ou bien il y a un autre pb sous-jacent

Merci

19 Message de meikyo35 09-02-2023 17:50:55

Bonjour à tous

Désolé j'ai été pas mal absent et je n'étais pas revenu vers vous
N'étant pas un gros bricoleur je n'ai pas osé démonter les servos moteurs de peur de tout casser

J'ai quand même réalisé des tests en manuel et j'entends bien le moteur d'ouverture de vanne se mettent en route, d'ailleurs sur la régulation il y a un indicateur du taux d'ouverture
après je ne sais pas si ca ouvre réellement la vanne

Je vais faire venir quelqu'un je pense pour vérifier tout cela

Pour le reste j'ai fait tout ce que vous m'aviez conseillé

Malheureusement depuis j'ai un pb plus grave
Mon système est composé de deux PAC qui sont en cascade. Depuis 3 jours quand le ventilo de la seconde PAC se met en route le disjoncteur saute
J'ai donc éteint la seconde PAC mais la première seule a du mal et n'arrive pas à chauffer le ballon tampon

J'ai fait venir un technicien aujourd'hui

Bilan : compresseur de la PAC HS qui fait masse. Il a d'abord vérifé au mutlimetre tout avait l'air correct mais cependant s'il débranche le compresseur il n'y a plus de pb : le ventilo se déclenche et ca ne disjoncte plus

J'attends le devis mais il m'a dit qu'il fallait que je m'attende à une grosse facture : compresseur + gaz + main d'oeuvre

En attendant j'ai qu'une PAC, il a isolé la PAC HS, ce qui permet d'éviter qu'elles alternent pour rien. J'ai l'impression que ca chauffe un peu plus

Marre de cette usine à gaz ...

18 Message de Darius 13-01-2023 18:49:07

Bonjour.

Au vu des dernières discussions et des dernières images je dirais que les servomoteurs et les axes des vannes ne sont pas bien calibrés.

Je pense que:
1) il faut poser les servomoteurs en mode manuel et ouvir les vannes a fond.
2) demonter le servomoteur de la vanne.
3) vérifier que le papillon est lui aussi ouvert a fond (il doit y avoir un repère gravé sur le corps de la vanne)
4) poser a nouveau le servomoteur sur la vanne et désactiver le mode manuel.

Observer le comportement et nous donner des nouvelles.

Pour info: Un plancher chauffant doit fonctionner en permanence, le circulateur ne doit jamais s'arrêter, le régulateur du PC agit directement sur la température en fonction des besoins, si nous arrêtons la circulation cela vient parasiter le fonctionnement du régulateur.
Ainsi en circulateur consomme moins de 40W/h ce qui represente environ 1kwh sur 24 heures, s'il y a une economie a faire ce n'est pas sur le circulateur.

17 Message de meikyo35 13-01-2023 14:56:17

suite des photos avec doc regulateur

16 Message de meikyo35 13-01-2023 14:54:18

Bonjour

Désolé j'ai bien lu tous les messages, mais n'étant pas spécialiste je ne comprends pas forcément tout et surtout je ne fais pas faire de betise et faire plus de mal que de bien

- Voici une nouvelle photo des deux régulateurs (et je n'ai plus le grand écart de temperature que j'avais avant et ce depuis que j'ai changé la temperature de confort sur la PAC)
- Pour tout ce qui concerne le servo moteur j'avoue avoir peur de me lancer. J'ai trouvé cela dans la doc qui permettrait de faire ce que vous me proposer pour vérifier l'asservissement

Aujourd'hui mon PC est stabilisé à 21° sans variation. A l'étage je ne sais pas pourquoi j'ai 3° de moins (et c'était le cas aussi quand la temperature confort etait à 28°, j'avais 24° au niveau PC et 21° dans les pieces à radiateur)
LEs radiateurs ont été purgés, les Tés de réglages sont bien ouvert, les thermostatiques decoincés et les vanne KR sur les radiateurs en position N

Voila
MErci et bon WE

15 Message de 45Jose 13-01-2023 10:03:54

Bonjour

Le problème (s'il y en vraiment un) n'est pas résolu, c'est pas un problème de courbe mais de fonctionnement, on prend du temps pour répondre à vos questions mais vous ne tenez pas compte des réponses, lisez ce qui vous a été répondu plus haut.
moi je passe mon tour !
la photo 1 et 2 c'est le même régulateur !!

14 Message de meikyo35 12-01-2023 17:39:12

bonjour

Merci pour tous ces éléments et désolé de ma réponse tardive
Voici les dernières nouvelles :

- J'ai trouvé les deux sondes extérieures des régulateurs. elles sont sur un pignon. Pas de pb à priori
- Mes écarts entre la consigne de départ et l'eau qui circule se sont énormément réduits et ma PAC chauffe beaucoup moins et moins souvent (ca se ressent sur ma conso électrique).
- Je pense que c'est lié au paramètre température de confort sur la PAC que j'ai ramené de 28° à 21°
- Pour infos j'arrive à avoir une température stable au RDC de 21° mais à l'étage avec les radiateurs c'est à 17/18 °

Du coup je pense que c'est résolu (du moins j'espère) et pas de pb sur les vannes 3 voies

Je vais donc tout reparémétrer et je veux bien votre aide.

- Je voudrais une temperature constante au RDC autour de 21° et de 20° dans les chambres (au moins celles des ados qui passent du temps dedans)
- Au niveau sensation je voudrais réussir à garder une sensation de sol tiede au niveau du plancher. Des fois j'ai l'impression que c'est froid
- Je me disais qu'il fallait mettre une pente de 0.7 sur PC et 1.1 sur radiateurs. Qu'en pensez vous ?
- Pour infos je n'ai pas trouvé comment régler la courbe de chauffe sur la PAC, les menus sont pas actifs et ce que j'ai compris sur les forums et qu'il fallait un numero OEM réservé aux professionnels et fourni par Atlantic

Enfin petite question technique
- Il y a une programmation sur mes circulateurs qui disent que cela doit fonctionner de 6h à 22h. Dois je les faire tourner 24h / 24h notamment pour garder cette sensation de sol tiede, j'ai l'impression que lorsque les circulateurs se coupent le sol se refroidit rapidement
- En plus j'ai l'impression que c'est pas efficace, car la PAC peut chauffer de l'eau dans le ballon tampon à 21h30 et finalement si à 22h ca ne circule plus on part l'intéret d'avoir chauufer l'eau

Merci beaucoup pour vos conseils

13 Message de 45Jose 10-01-2023 11:44:09

souvent il y a un boutant pour débrayer le servo moteur et tourner l'axe de la vanne manuellement, essayez de débrayer avant de désaccoupler

pour trouver les sondes il suffit de suivre les fils qui partent du boitier des régulateurs
ils doivent en avoir chacun au moins 4
1-l'alimentation 220v qui va à la prise
2-la sonde ext
3-la sonde de départ
4-l'alimentation vers la pompe
je suppose que le servo moteur de la vanne 3 voies fait partie du régulateur.
celui du plancher chauffant en a peut être 5 avec en plus le thermostat de sécurité

normalement, vue la position la sonde de la photo est de la PAC, mais c'est étonnant, souvent elles sont toutes intégrées

12 Message de 45Jose 10-01-2023 11:29:48

Oui la vanne 3 voies doit faire le mélange entre l'eau de retour et l'eau qui vient du ballon par rapport à la consigne qui lui est donnée et l'information de la température réelle quelle reçoit de la sonde placée sur le départ après la vanne et la pompe.
Plus l'écart entre la consigne est grand et plus la vanne s'ouvre pour prendre plus d'eau du ballon que du retour
Quant la température de départ supérieure à celle de la consigne comme c'est le cas la vanne doit être complètement fermée pour boucler l'eau de retour sans prendre aucune eau du ballon, il n'y a pas besoin de refroidir, l'eau se refroidie toute seule en circulant.
l'eau du ballon peut très bien être à 80°c, si la consigne du régulateur est de 25°c, la vanne sera très très peu ouverte et se refermera sitôt la consigne dépassée.
c'est pour ça que je pense au problème d'accouplement entre le servo moteur du régulateur et la vanne 3 voies , s'ils sont pas synchro, ça peut pas fonctionner
Ou alors les vannes sont bloquées et n'arrivent pas à se fermer
Il faudrait désaccoupler un servo moteur de la vanne et la fermer manuellement pour voir si elle fonctionne

11 Message de meikyo35 10-01-2023 11:04:00

Bonjour

Merci pour ces éléments de réponses et désolé si mes réponses sont imprécises je ne suis pas un spécialiste
Pour répondre aux questions :

- je ne vois pas les sondes au niveau des régulateurs (peut etre est ce dans le boitier ?)
- la sonde que je montre est située entre la PAC et le ballon Tampon (on le voit sur la toute premiere photo d'ensemble)
- La photo 1 correspond au régulateur de PC et la 2 des radiateurs
- En effet dans la doc de la PAC il y a des menus pour régler la courbe de chauffe mais pas accessibles et j'ai pas trouvé comment y accéder, je vais continuer de chercher comment débloquer le menu
- Est ce que cela a deja marché ? Aucune idée ? C'est une maison que j'ai acheté il y a 2 ans et ca chauffait pas bien car très emboué. Depuis ca chauffe bcp mais avec une grosse conso
- Par rapport à la consigne à 22° oui c'est cohérent avec la courbe, par contre je n'explique pas pourquoi l'eau qui circule soit à 40, et c'est là mon pb je pense. Est ce la vanne 3 voies qui ne régule pas bien et envoie de l'eau trp chaude ou bien est ce que le pb est lié au ballon qui a de l'eau trop chaude et malgré la vanne 3 voies il n'arrive pas à la refroidir suffisamment (si je ne dis pas de betise la vanne 3 voies melange eau de depart + eau de retour et si l'eau de départ est trop chaude dans le tampon et qu'il y a peu de perte dans le circuit retour elle ne baisse pas assez)