Ecrire une réponse – Schémas circuit chauffage-central avec bouilleur – Bouilleurs, Chaudières bois, Solaire, Pompes a chaleur

Ecrire une réponse

Composez et envoyez votre nouvelle réponse

Vous pouvez utiliser : BBCode Images Binettes

Tous le champs doivent être remplis avant d’envoyer ce formulaire, ou alors vous avez utilisé la fonction copier/coller qui n'est pas supporté par l'éditer de texte.

Information obligatoire pour les invités

En utilisant ces forums en tant qu'invité, vous renoncez a votre droit d'édition ou suppression de votre texte.

Nom d’invité

E-mail d’invité

Code de sécurité (Obligatoire) S'il vous plaît entrez les caractères de l'image.

Votre navigateur n'affiche pas les images, activez cette option dans les paramétres. Merci

Information obligatoire

Corps du message

[quote=X-Niel]Le thermostat de condition proprement dit n'existe pas, n'importe quel thermostat peut être utilise en tant que thermostat de condition, c'est a dire qu'il est place en amont d'au autre thermostat permettant au deuxième thermostat de fonctionner uniquement si la première condition est remplie.

C'est le cas du thermostat  pose sur le ballon ECS, il ne doit activer l’électrovanne ou circulateur que si la chaudière est a température, autrement ce sont les calories contenues dans l'eau chaude sanitaire qui vont être déchargés vers le réseau de chauffage.

[quote]Maintenant avec les nouvelles donnes que vous avez posté je vais pouvoir vous conseiller d'avantage.
[b]Eau chaude[/b]

Utilisez la deuxième sortie de chaudière pour réchauffer votre ballon d'eau chaude avec un circulateur uniquement pour l'eau chaude, inutile de mettre une vanne trois voies sur cette sortie.

[b]Si pas de régulation pour la partie ECS câblez vos deux thermostats comme ceci[/b]
Poser un thermostat sur la chaudière de manière a capter le température de cette dernière et réglez ce thermostat a 70C°
depuis ce thermostat tirez un câble jusqu'au second thermostat  inséré dans le ballon ECS qui doit être réglé a 65C°, qui va aller alimenter le circulateur de la partie sanitaire.

[b]Fonctionnement[/b]

Si la chaudière est a température suffisante, le thermostat envoi l'information au second thermostat → ensuite si la température du ballon  est inférieure a 65C° le circulateur se mets en route pour réchauffer le ballon.
[i]Voila cette description correspond a la condition, la partie eau chaude ne se déclenche que si la première condition est remplie, soit chaudière a bonne température.[/i]

Dans le cas de chaudière a température inférieur a 70C° la partie eau chaude ne fonctionne pas afin de ne pas refroidir l'eau qui pourrait deja être partiellement chaude dans la ballon.

Notez: que ces températures peuvent varier selon vos désirs une fois le tout installé (reglage des thermostats).
[/quote]

[quote][b]Pour la partie ballon tampon et radiateurs[/b]

Utilisez mon schéma type, et utilisez une vanne de mélange pour régler la température de sortie vers le ballon tampon, si vous n'avez pas de vanne , je vous conseille une vanne thermostat elle s’ouvre a partir de 60C° certaines même a partir de 65C° elle coute moins cher que la vanne et la régulation.

Le départ de chaudière doit arriver sur le ballon tampon le plus haut possible, de manière a ce que l'eau la plus chaude soit toujours en haut.

Le retour de ballon vers la chaudière se fait sur le coté du ballon tampon en partie basse.

La sortie sous la ballon doit rester réservè a la vidange afin de pouvoir éliminer les résidus de la décantation, donc pas de circulation dans cette sortie.

[u]Thermostat et câblage[/u], il est possible d'utiliser le premier thermostat  pour faire fonctionner le circulateur de la partie ballon tampon, si nos il faut utiliser un thermostat séparé.
Il est imperatif de positionner le circulateur de manière a ce que la boucle se fasse en cas de fermeture de la vanne de mélange ou thermovar.

Pour la partie radiateurs, le départ vers les radiateurs doit être pris en partie supérieur du ballon tampon si possible la sortie verticale avec un té et un purgeur automatique, puis le retour des radiateurs en partie basse du ballon tampon.

Su cette partie effectivement il faudrait une vanne de mélange avec une régulation piloté par sonde extérieur afin d'economiser au maximum l'eau contenue dans le ballon.
[/quote]

Pour les clapets anti-retour, je suis pas trop favorable car il réduisent énormément le flux, je pense que des simples clapets anti-thermosiphon suffisent a éviter la circulation parasite, d'autant plus que de nous jours les circulateurs sont munis de vitesses et on peut les régler au minimum si besoin.
Après il est possible d'en rajouter selon la configuration de l'installation, mais pour ça il faut voir sur place.

[b]Sur votre schéma.[/b]

Vous demandez "thermostat ou aquastat"  c'est la même chose il n'y a absolument aucune différence, tous les deux mesurent la température de l'eau, aquastat est plutôt avec bulbe plongé et thermostat est plutôt en applique sur un tuyau, mais de nos jours même les fournisseurs mélangent les deux thermes, sur certains sites internet on voit même des thermostats applique se faire appeler aquastat.

De la manière que vous avez dessiné l'eau des radiateurs aura beaucoup de mal a circuler, revenir du ballon pour aller aux radiateurs va être difficile, essayez plutôt de faire comme j'ai dessiné.

[quote][b]Attention:[/b] une vanne de mélange ne régle pas la température de départ sans une régulation, a ce jour nous n'avons aucun servomoteur capable de régler la température de l'eau sans une régulation, j'ai moi même cherché ce type d'appareil mais j'ai pas trouvé, d'ailleurs si vous connaissez ou si vous avez un lien je suis preneur, parce qu'une régulation coute très cher.

Une vanne thermostatique serait aussi efficace dans ce type de cas mais elle n'existe pas pour le chauffage.[/quote]

EDIT
je viens de voir un schéma posté par JR pour une pompe a chaleur, il reponds efficacement a vous questions, je le copie ici:
[img]https://plombiers-reunis.com/Host/medias_2014/1419855965-schema-pac--et-pc.png[/img]

[i]Voila j’espère avoir répondu a tous vos doutes.[/i][/quote]

Ne pas changer les binettes en icônes dans ce message.

Revue du sujet (plus récents en tête)

99 Message de jeduquebien02 07-04-2015 13:06:54

Bonjour
Je reviens car j'ai encore des interrogations..;
Je parlerais d'abord de la vanne thermostatique dont le fonctionnement est bien loin de ce que j'avais compris : j'avais compris que tant que l'eau de retour (et donc déjà de départ) n'était pas à 60° C cette eau "bouclait"... Voici les relevés faits à la mise en chauffage un jour...

- départ eau chaude (c'est le tuyau inférieur sur la photo jointe, tuyau qui arrive de la chaudière en bas à gauche, passe sur l'entrée "rouge" de la vanne thermostatique, puis le purgeur et se poursuit vers le thermomètre sur la colonne montante)
températures de 22°, puis 40°, puis 59°
- en mếme temps voici relevés sur le tuyau de droite (donc retour chaudière)
températures de 21°, 36°, et 46°C

- N'ai-je rien compris ?
- la vanne est-elle bien montée ? (je ne vois pas faire autrement)...
- fonctionne-t-elle bien (ou les "offres" sur le Web sont à prendre avec des pincettes !)

Merci pour toute précision (les autres questions arrivent... sourire)

Cordialement

98 Message de jeduquebien02 03-03-2015 12:05:36

Merci Niel
Le montage dont je parlais sur la page thermexcel est celui-ci :

(celui de droite bien sûr)

et pour le branchement vers le vase d'expension les schémas que j'ai trouvé donne tous le piquage entre la V3V thermostatique et le circulateur.. lol

Je reviendrai plus tard sur la V3V vers le ballon ECS (que j'ai retiré du schéma)... car en réalité depuis que la chaudière fonctionne , je chauffe l'ECS en fermant manuellement le circuit radiateurs et le circuit BT... je pense que l'idée de chauffer l'ECS par le ballon-tampon (donc à "supprimer" la V3V vers l'ECS) est irréaliste non ? mais je ne veux pas alourdir l'échange pour l'instant (par exemple en remettant mon schéma) sauf si ce que je dis est clair...

Merci encore à mes interlocuteurs

97 Message de X-Niel 02-03-2015 20:15:11

D’après ce que j'ai compris, même en cas de panne de votre circulateur votre circuit peut fonctionner en thermosiphon vu que le ballon est au dessus de la chaudière, donc la production se déchargera même sans électricité.

Pour l'exemple je ne vois pas du quel vous parlez, il y en a plein sur thermexcel.

Pour le piquage du vase, il serait preferable qu'il soit après le thermovar et avant le circulateur, mais s'il est avant le thermovar je pense qu'il n'y aura aucun dysfonctionnement.

96 Message de jeduquebien02 02-03-2015 11:43:25

Bonjour et désolé du silence un peu long....
Ça y est j'ai reçu ma vanne 3 voies thermostatique et je postais pour vous apporter la nouvelle et aussi pour poser une question dont -malheureusement- Niel m'a apporté la réponse dans sa dernière contribution... à savoir placer le piquage du vase d'expansion après la vanne thermostatique .... Ça m'aurait bien arrangé avant ...
Maintenant j'ai vu ici (enn bas de la page) : http://www.thermexcel.com/french/energi … solide.htm un branchement qui serait recommandé en cas de panne du circulateur : comme on le voit l'entrée de la V3V thermostatique ne vient pas du départ eau chauffée mais après le circulateur...
Avant de commencer les travaux j'aurais aimé avoir votre avis... Merci

95 Message de jeduquebien02 09-02-2015 15:11:33

De retour (sans vanne : mon fournisseur habituel ne fait pas ESBE) et il me propose un thermovar (mais laiton et plus chère)... Je me méfie de l'étanchéité des raccords fonte-laiton (avec filasse et graisse, ai-je raison ?)

Ca y est "elle" est commandé ici (pas le modèle "idéal" : filetages ) mais acceptable (surtout au niveau du prix) : http://www.esc-grossiste.fr/boutique/un … -esbe.html

Je suis ennuyé...

94 Message de jeduquebien02 09-02-2015 10:03:53

Bonjour
Merci Niel ; j'avoue avoir eu peur de vous fâcher par ma dernière question où vraiment je ne comprenais rien !
J'ai placé le piquage du vase d'expansion entre la vanne thermostatique et le circulateur... (je ne reposte pas encore un schéma.. lol )
Il me faut vérifier le fonctionnement du vase (le fabricant le met par défaut à 3 bar... cela m'interroge car je ne vois pas trop comment il peut accueillir de l'eau qui est entre 1 et 2 bar) d'ailleurs ce matin j'ai été en surchauffe par manque d'eau ; je suppose qu'il y a une fuite dans le circuit car je dois mettre de l'eau tous les 2 jours... est-ce normal ?

Là je vais partir commander cette vanne

93 Message de X-Niel 09-02-2015 07:45:55

Bonjour.

Je vous parlais simplement des sens de raccordement a respecter sur la vanne, quand je vous parle de fleches ce sont celles imprimés sur la vanne.

Ne modifiez pas votre tracé qui est bon, faites seulement attention a raccorder la vanne dans le bon sens.
Puis le piquage du vase d'expansion doit être a droite de la vanne et non pas a gauche.

92 Message de jeduquebien02 08-02-2015 23:16:40

Bonsoir et merci Niel
Désolé de demander encore des précisions car je ne comprends pas le descriptif que tu fais sur le branchement de la vanne thermostatique... Peut-être un peu trop bousculé par les nombreux messages tu n'as pas bien regardé mon schéma car dans ton explication tu parles de "flèche rouge"... (qui va à la bâche, à l'égout... ) ; je suis perdu...
J'ai cherché encore et trouvé ces dessins ici : http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/bois.htm (ils semblent correspondre à mon tracé...) non ? ou ici : http://www.sanitaire-distribution.fr/fo … h03303.pdf

Pardon encore une fois de cette sollicitation ... et Merci de ton dévouement

91 Message de X-Niel 08-02-2015 21:55:14

Cette vanne est la fameuse vanne dont on parle sans arrêt, (le thermovar) vous la placez juste avant le circulateur,
- flèche de sortie vers la chaudière,
- le tuyua correspondant au tracé jaune viens se brancher sur la flèche rouge,
- le retour depuis les circuits viens se brancher sur la ligne bleue.

Pas besoin d'autre chose elle est autonome.
Lorsqu'elle s'ouvre le boucle ne se fait plus par le trace jaune sur le schéma, mais par le circuit normal.

pour le clapet, sur le retour vers la chaudière, il n'est pas necessaire.

90 Message de jeduquebien02 08-02-2015 19:51:17

Bonsoir
Je vais faire simple et en rester au recyclage ...... mais quelques lignes sur mes interrogations :

J'ai toujours des interrogations sur le fonctionnement B-T - ECS :
- vu que mon B-T n'est toujours pas isolé et donc que je ne "pousse" pas la chaudière (d'ailleurs mon bois suinte l'eau ! J'ai mesuré 20% d'humidité ce qui parait trop ! et donc difficile de chauffer, non ?)
- vu que l'aiguillage eau chaude primaire vers le B-T ou vers le ballon ECS ne me parait pas clair (ancienne V3V transformée en simple té pour l'instant)

Donc j'en reviens au premier point le recyclage :
Je compte commander cette vanne thermostatique 51020300 visible ici : http://www.esbe.eu/fr/fr-fr/produits/pr … des/vtc500

Le clapet anti-retour sur le retour est-il nécessaire ?

Un avis ? et la brancher ainsi que le montre ce nouveau schéma :