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12 Message de pingmaniac 21-08-2012 12:41:49

Bonjour FLAV et merci pour vos encouragements.

L'ancienne baignoire est la baignoire balnéo.
En effet, après 3 années d'utilisation, nous nous sommes rendus compte que nous n'aimions pas du tout cela.
Je remplace donc cette balnéo (qui sera sur le bon coin dans pas longtemps ;-) ) par une baignoire classique 180x80.

Concernant l'arrivée d'eau froide, c'est moi qui ai décidé de me raccorder à ce 10/12, la baignoire était raccordée à du 12/14 à l'origine.

La fuite se situe à la jonction du té en laiton (raccord bicone) et de l'écrou prisonnier.
Ce matin j'ai changé le joint aramide par un joint caoutchouc noir, apparemment la fuite s'est arrêtée.
Si ça recommence, j'installerai un raccord bicone à la sortie du té puis un petit bout de cuivre et encore un raccord bicone femelle.
Desfois je me dis qu'apprendre à souder simplifierait les choses...

Sur vos conseils je vais refaire mon arrivée d'eau froide car en faisant un petit test j'ai bien une baisse de débit d'eau froide de la baignoire quand l'évier de la cuisine est en fonction par exemple.
Je raccorderai cette arrivée 10/12 au futur lavabo de la salle de bain.

L'installation "plomberie" baignoire est provisoire, les tubes seront fixés par la suite. En effet il fallait que je décale la baignoire pour pouvoir créer tout le système d'évacuation et de ventilation de chute avant de m'attaquer au raccordement des éléments sanitaires.
L'idée est de pouvoir se laver durant les travaux.

11 Message de El-Homari 21-08-2012 10:16:55

Bonjour et merci pour ces images.

Les raccords bicones, ne sont pas adaptés au tube de cuivre recuit, c'est peut être la cause de cette fuite, il est possible que vous ayez placé votre raccord a un endroit ou le tube a été chauffé lors de l'installation originale.
Pour le diamètre d'alimentation de la baignoire, il est vrais de 10/12 c'est vraiment trop petit, mais si vous ne constatiez pas de dysfonctionnement avant, il n'y en aura pas après.

Sur une de vos images on aperçois la baignoire balnéo, je vous conseille de fixer un support sur la périphérie de la baignoire afin qu'elle repose dessus.
Puis ne la collez pas tout a fait aux cloisons afin qu'elle ne transmette pas le bruit, il existe des joints mousse a coller qui empêchent las transmissions acoustiques.

Je vous conseille aussi de fixer fermement vos tubes afin d'éviter les coups de bélier par la suite.

Puis quelques images de la réalisation et de la baignoire seraient le bienvenues.

Bon courage et a bientôt.

10 Message de pingmaniac 20-08-2012 19:48:30

Et maintenant la photo de la pièce au dessus.
Au passage, je me suis planté, l'arrivée d'eau chaude est à droite et la froide à gauche, faut donc croiser les flexibles.
Pas envie de tout refaire...

Sinon, Vous inquiétez pas pour la prise de courant, elle va basculer de l'autre côté de la cloison et je reboucherai le trou.
Cet espace sera situé sous la baignoire.

9 Message de pingmaniac 20-08-2012 19:44:48

J'étais bien en galère aujourd'hui car mon montage n'est pas étanche au niveau de la jonction avec le cuivre.
Le vendeur m'a dit qu'il fallait insérer des écrou prisonnier, les manchon FF sont trop "profond" pour que l'étanchéité se fasse.

Pour les raccords à compression en multicouche : aucun problème.

Je me suis rendu compte que l'arrivée d'eau froide pour la future baignoire est à piquer sur du cuivre 10/12 et non 12/14 que j'ai prolongé par du multi en 16, est ce grave ?
J'ai pas envie de tout démonter mais quitte à être en chantier, autant éviter les erreurs.

Si je change rien, pour le lavabo et la douche ca sera bien du 12/14 (froid et chaud) prolongé par du multi en 16

8 Message de El-Homari 20-08-2012 13:25:15

Bon courage pour les travaux et n'oubliez pas de partager quelques images, qui peuvent nous éclaircir les idées.

7 Message de pingmaniac 20-08-2012 07:40:39

Merci FLAV pour ces réponses utiles.

Je m'étais décidé à prolonger mon réseau en multi de 16 pour garder le même diamètre de tuyau. Ce qui, apparemment, est aussi votre conseil.

Allez, les courses ce matin et j'attaque...

6 Message de El-Homari 20-08-2012 01:08:23

Bonjour.

Quel que soit le diamètre utilisé vous ne perdrez pas de débit sauf si votre future installation s’étend sur plusieurs étages, dans ce cas il est vrais que la perte de charge lié au poids de l'eau est supérieure avec un diamètre important.

Dans votre cas le plus juste serait de prolonger votre installation en diamètre 12/16 qui équivaut au cuivre actuel.

J'attire votre attention, sur la pression existante sur votre réseau, le tubes en matière plastique ne résistent pas aussi bien que les tubes métalliques, c'est pour cette raison que généralement on installe un réducteur de pression en amont des installations en tubes plastique et on utilise des diamètres plus importants pour avoir le débit necessaire.

5 Message de pingmaniac 19-08-2012 11:46:39

Après avoir parcouru pas mal internet et consulté plusieurs sujets, il semblerait que l'inconvénient à sur-dimensionner les tuyaux est de devoir attendre un peu plus longtemps l'arrivée de l'eau chaude.

La question que je me pose est donc de savoir quels sont les conséquences de l'installation de :
1) Cuivre (intérieur 12) vers multicouche (extérieur 16)
2) Cuivre (intérieur 12) vers multicouche (extérieur 20)

Non pas que je veuille absolument du multi en 20, je veux juste pas perdre de débit.
Si en augmentant le diamètre on a moins de débit, c'est que la pression est insuffisante c'est à dire que la force de l'eau ne permet pas de remplir la section en diamètre 20.

Un vieux "proverbe" indique qu'il faut se rapprocher le plus possible du diamètre du cuivre existant : si on suit cet adage, c'est donc du multi en 16.

On s'y perd, on s'y perd...

4 Message de guill 19-08-2012 09:36:45

Hello pingmaniac,
Effectivement, un pro serait le bienvenu.
Pour ma part, j'associe le tube multicouche 16 aux raccords 15x21 ou encore 1/2" et le tube 20 aux raccords 20x27 ou 3/4".
Et on ne peut pas (me semble-t-il, augmenter une section en allant vers un équipement terminal.
Que ce soit par le débit ou la pression, le tuyau 12x14 qui est en amont fera "goulot d'étranglement" et ne pourra pas fournir assez d'eau pour "remplir" le tuyau plus large qui suit...
Alleauplombier? Dani ? Vous confirmez ?
A bientôt,

guill

3 Message de pingmaniac 19-08-2012 09:28:22

Merci pour ta réponse Guill.

Je vois que des raccords à compression existent en 15x21 avec un diamètre 16 ou 20.
Si je ne me trompe pas, on peut placer ce type de raccord sur une installation en cuivre 12/14, la sortie en multicouche sera soit en 16 soit en 20

Concernant la pression, de mémoire, elle est fixe et ne varie pas, c'est le débit qui varie.
L'idée est de ne pas perdre de débit si plusieurs appareils sont en fonctionnement.
Donc en passant en 20 j'augmente le débit de mes appareils vu que la pression sera la même, non ?

L'augmentation du diamètre intérieur entre le cuivre et le multicouche est "géré" par le raccord, non ?

Si un pro passe par ici ;-)
Merci d'éclairer nos lanternes