bruno35
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Darius wrote:Bonjour.
En regardant plus attentivement vos images on se rends compte que le réseau n’est pas optimisé pour une fonctionnement optimal.
En me basant sur les images que vous avez posté je dirais que R1, R4 et R5 sont favorisés par rapport au reste de l’installation car non seulement les autres sont de derivations mai en plus en semblent etre en contrebas para rapport a leur alimentation
Dans une installation il est quasiment impossible d’avoir tous les radiateurs qui chauffent en même temps en particulier avec une installation en paliers comme la votre
Toutefois en bridant légèrement les radiateurs qui fonctionnent bien cela doit favoriser les autres, au bout de 15 ou 20 mn de fonctionnement vous devriez avoir tous les radiateurs chauds.
Comment est apparu votre dysfonctionnement.
Ajout ou remplacement de composant? progressivement? du jour au lendemain? en quelle matière sont les tuyaux de votre installation, et vos radiateurs sont-ils en fonte en acier ou alu?
Il n’est pas impossible que nous cherchions le pb la ou il n’existe pas!Dites nous un peu plus sur votre installation.
J’habite une maison de 2 étages, les radiateurs R4, R5 et R9 sont au 2ème, les radiateurs R1, R2, R3 et R6 sont au 1er tandis que les R7, R8 et R10 sont au RDC et en contrebas de la chaudière (environ 1m) c’est sans doute pour ca qu’ils ont tous les 3 un robinet de vidange au lieu d’une vis de purge. J’ai commencé à brider certains radiateurs mais le R7 baisse systématiquement en T° dès que j’allume R4, R5 ou R10 ainsi que R2 et R3 qui n’ont pas de coude de réglage
J’ai constaté en début d’hiver que le R7 chauffait mal voir pas du tout mais j’ai commencé à m’en inquiéter que lorsque le froid est venu en janvier. Entretemps j’ai commencé par remplacer le vase d’expansion (gonflé à 0,9bar) qui avait plus de 8 ans et semblait plein, puis le circulateur puisque la circulation se faisait mal et enfin j’ai finis par désembouer le circuit et remplacer les coudes de réglage qui fuyaient (R7, R8 et R10) dès que j’ouvrais le bouchon. J’en ai profité pour ajouter des coudes de réglage sur les radiateurs R1 et R4
Je fonctionne avec le circulateur en vit. 3, avec un T° d’eau élevée (plus de 90°) et le mélangeur presque sur le max (10/12). Je n’ai eu aucun problème l’hiver dernier je fonctionnais avec le circulateur en vit. 2 et le mélangeur était plutot réglé sur 8, la T° de l’eau était vers 80°. Pas d’autres modification entre l’année dernière et cet hiver
Si ce n’était pas un problème d’équilibrage qu’est-ce qui pourrait être à l’origine de ce problème ?
ps : tous les radiateurs et tuyaux sont en fonte
45Jose wrote:bonjour
Pour un circuit si petit, c’est plus simple et suffisant de faire comme a dit Darius sinon c’est se torturer les neurones pour rien.
Puisque pour vraiment faire un réel calcul de perte de charge il faut un logiciel, pour y intégrer les diamètres des tuyauteries, les débits de chaque ligne, les pertes de charge de chaque coude, té, robinet de radiateur, té de réglage,
ensuite il faut faire des mesures avec des vannes (TA) équipées de prise de débit amont et aval, sachant que dès qu’on manœuvre un organe d’un coté, ça change le débit par ailleurs.bonjour ! j’ai essayé la méthode de Darius en ouvrant tous les radiateurs à fond et coude de réglage grand ouverts. A ma surprise ce n’est pas le radiateur le plus proche de la chaudière qui a chauffé en 1er. Une fois l’eau chaude engagée dans une partie du circuit elle a du mal à se repartir dans tout le circuit. Au final je n’arrive pas faire chauffer tous les radiateurs en même temps et malgré la réduction des coudes de réglage sur les 1er radiateurs qui chauffent, certains tronçons (T13 et T28) restent désespérement froids tant que je ne coupe pas les radiateurs passant par le tronçon T12
Je me doute qu’un bon équilibrage peut prendre du temps mais pour le moment ce n’est pas concluant pourtant mon circulateur est en mode linéaire vitesse 3
je joins un schéma de mon circuit de chauffage
Bonjour,
Après calcul des pertes de charge linéaires je me rend compte que le radiateur le plus défavorisé est R5 mais je n’ai pas encore pris en compte les pertes de charge singulières
Pour le moment voilà ce que j’obtiens, sachant que les radiateurs R2 et R3 n’ont pas de coude de réglagecol1 col2 col3 col4 col5
R1 6,83 8,00% 6,5 0,52
R2 21,15 24,78% – –
R3 20,3275 23,82% – –
R4 31,9 37,38% 6,5 2,43
R5 85,35 100,00% 2,5 2,50
R6 61,58 72,15% 7 5,05
R7 69,38 81,29% 3 2,44
R8 73,26 85,83% 3,5 3,00
R9 57,08 66,88% 4,5 3,01
R10 83,37 97,68% 2,5 2,44col1 : radiateurs
col2 : perte de charge linéraire
col3 : %ouverture du coude de réglage
col4 : nb tours max du coude de réglage du radiateur
col5 : nb de tours à faireBonjour,
En fait les coudes de réglages sont pas tous de la même marque, ca va de 3 tours jusqu’à 7 tours
Concernant mon chauffage c’est une chaudière fioul – le départ est à 50° et non 58, ca fait un écart de 15° avec le retour, je sais pas si c’est normal ni ce que ca vaut, j’ai pris les mesures avec un thermomètre infrarougeJe ne sais pas ce que ca vaut ni si je m’y prend bien mais j’ai découpé mon circuit en tronçons pour connaitre les pertes de charge de chaque tronçons et faire ensuite un équilibrage avec un % d’ouverte des différents coudes de réglage
Mon circulateur est nouveau il fonctionne actuellement en mode linéaire/vitesse 3 c’est le max.
merci pour la méthode mais la fin de l’hiver approche et je ne sais pas si j’aurai assez de temps pour faire des tests par approche, c’est assez sensible, dès que j’allume certains radiateurs notamment les R4, R5 et R9 les radiateurs R6, R7, R8 et R10 baissent en temp.
45Jose wrote:rel’air du numéro 7 monte automatiquement vers le n°6-3-2 ou 10-4, quand vous purger en haut de ces radiateurs , c’est ok
par contre les raccordements du 3 et 10 ne sont pas bien représentés
Les radiateurs 2 et 3 sont sur un autre circuit par contre c’est vrai j’ai du mal à purger le rad.6 pourtant il chauffe de manière assez uniforme, je suis obligé d’appuyer sur la vis de purge pour que l’eau sorte assez mollement, ce n’est pas un jet. Purge difficile aussi pour le rad.4 au 2ème étage qui est sur le circuit du 6 et se sépare pour monter verticalement vers le 4 et 10, horizontalement pour alimenter les rad.6/7/8/9
Exact les retours des rad. 3 et 10 sont mal représentés, merci pour la remarque – je devrais refaire mon schéma pour le rendre plus clair
bonjour,
En effet l’alimentation vient par le haut et elle est jumelée avec un autre tuyaux. Si je comprend bien, vue la position du radiateur et son robinet de purge en bas, c’est compliqué de faire sortir l’air de ce radiateur.
Je joins un schéma de mon installation, le radiateur en cause est le n°7 et j’ai effectué un désembouage de l’installation il y a une semaine, vue la couleur de l’eau le produit SENTINEL x400 fait son effet mais je vais suivre vos conseils et démonter le radiateur pour le rincer abondement jusqu’à obtention d’eau claire.Je vais en profiter pour purger l’arrivée et le retour on sait jamais, peut-être que l’air se balade entre radiateur et tuyaux d’arrivée
@darius : Je me suis jamais posé de question sur le montage et on m’a jamais dit encore qu’il était monté à l’envers, il marche comme ça depuis 20ans, j’en ai 2 autres avec robinet purge en bas qui chauffent normalement et se purge sans problème
je reste malgré tout avec mon problème de remplissage, quelqu’un aurait-il une idée ou un conseil svp
Effectivement on peut dire que le radiateur est vidangé mais mon soucis c’est qu’il ne se remplit pas
Le départ et le retour ne sont pas bouchés puisque lorsque je laisse le robinet de purge ouvert l’eau s’écoule de manière continu et le radiateur commence à chaufferce n’est pas moi qui est construit ce radiateur, le robinet de purge se trouve en bas (voir photos du radiateur)
voila ce que je récupère (voir photo) – ca me parait bien maigre pour un radiateur 22 colonnes/2 éléments
que je laisse la purge ouverte 20 secondes ou 15minutes je n’obtiens pas plus qu’un verreDarius wrote:Bonjour.En quelle matière sont vos tuyaux?
Moi je pencherais par un circulateur qui est en train de mourir a haute vitesse.
C’est une ancienne installation de années 30, tous les radiateurs et tuyaux sont en fontes avec différentes sections pour les tuyaux – je dois recevoir un circulateur de même marque et même modèle d’ici lundi, je croise les doigts pour que ca règle le problème. Je ne pense pas que les radiateurs soient emboués ils chauffaient correctement il y a encore 2 semaines
Bonjour et merci pour la réponse
J’ai l’impression que la situation se dégrade. Quand je touche circulateur et départ ca montent en température, au point de ne pouvoir garder la main dessus, le radiateur 1 le plus proche de la chaudière réagit normalement et plus je m’éloigne plus les radiateurs semblent perdre en chaleur jusqu’à avoir certains radiateurs complètement froids.
Le radiateur 7 est la pièce de vie, si je ferme ceux en aval il se remet à chauffer mais partiellement pourtant il chauffait normalement il me semble avant la période de froid. Comme si la circulation d’eau chaude se faisait péniblement dans tout le circuit voir pas du tout à certains endroitsActuellement les radiateurs 2 et 3 sont totalement froid depuis que j’ai ouvert le radiateur 4 au 2ème étage
Le radiateur 7 chauffe mollement si je ferme tous les autres sauf le 6
Pourtant la pression est stable à 1,8 bars ca ne bouge pas depuis le changement du vase d’expansion chauffageJe peux toujours démonter un radiateur pour vérifier son état ca ne fera pas de mal.
Question : Si je ferme coude de réglage et robinet thermo, faut-il arrêter la chaudière par précaution ou la fermeture du circuit suffit pour l’isoler et le démonter sans risques ?
