Schéma insert bouilleur et chaudière gaz pour 2 réseaux de chauffage

Communauté Chauffage et climatisation Installations de chauffage (Schémas) Schéma insert bouilleur et chaudière gaz pour 2 réseaux de chauffage

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    • #24668 Répondre
      Ludo37
      Participant

          Bonjour à vous tous,

          Alors tous d’abord une petite explication de mon logement. Je possède un seule bâtiment (en gros un rectangle) de 400 m². Celui-ci est divisé en deux avec une partie gîte qui fait en gros 200 m² et ma maison qui fait aussi 200 m².

          Aujourd’hui le gîte est chauffé avec une vieille chaudière gaz qui fonctionne de façon très basique mais qui fonctionne bien. La période de chauffe est très restreinte car je ne suis pas un gîte ou l’hiver il est loué. Donc une faible utilisation. A plus ou moins long terme elle sera changé par une chaudière granulés.

          Ma maison est quand à elle chauffé par une petite chaudière gaz ELM qui ne fonctionne pas très bien. Dans mes travaux actuelle, je vais retiré cette chaudière est installé un insert bouilleur couplé avec un système de récupérateur de chaleur.

          Du coup je réfléchit pour intégré cela aussi avec le chauffage du gîte.

          Je me suis donc inspiré de quelques lectures sur ce forum est ailleurs. Je vous présente donc une première ébauche de mon schéma. Une fois qu’il sera validé, j’irais faire un tour sur la partie régulation pour avoir quelques idée et quelques réponses à mes questions ;-)

          Si vous avez la possibilité de jeter un œil ou deux ou trois (sait on jamais) et de me faire vos retour se serai top.

          En tout cas merci à vous,

          Ludo

        • #56388 Répondre
          45Jose
          Participant

              bonjour

              le principe est bon
              mais avec ce principe de raccordement, il n’y a que la production d’eau chaude qui peut bénéficier aussitôt de la chaleur du poêle après ouverture de la vanne thermovar, le chauffage doit attendre que le ballon tampon monte en température.
              il manque une pompe pour la chaudière gaz

              le principe de raccordements de la thermovar 4 et 9 sont normalement a fonctionnement inverse, la 4 est pour un minimum, la 9 pour un maximum
              il vaut mieux prévoir de la régulation de température pour les circuit de chauffage que de mettre seulement une limite haute à 70°c

              si ça vous intéresse je peux poster un schéma

            • #56389 Répondre
              Anonyme

                  Bonjour.

                  Perso je supprimerais la bouteille de mélange 10
                  la vanne numero 9
                  et le circulateur 8

                  Je prendrais directement sur le ballon tampon (7) deux départs avec leur propre V3V pour les deux circuits, de façon de pouvoir réguler chaque départ individuellement.

                • #56390 Répondre
                  Ludo37
                  Participant
                  Participant

                      Merci pour ces retour. Je vais faire les modifs sur mon schéma. Surtout que je n’aime pas trop le branchement de la chaudière gaz surtout dans le cas d’un changement de celle-ci par une chaudière granulé….

                    • #56391 Répondre
                      Anonyme

                          Vous avez la possibilité de créer un seul branchement en partie supérieur du ballon pour aller alimenter les divers réseaux, puis poser une électrovanne pour empêcher l’eau de revenir sur le ballon, puis de brancher votre chaudière gaz ou granulés juste apres ce qui permettra a votre chaudière granulées de venir alimenter chaque réseau sans chauffer le ballon tampon.

                          Les possibilités se limitent a la pensé de l’homme.

                        • #56392 Répondre
                          Ludo37
                          Participant
                          Participant

                              Bonsoir,

                              Alors c’est pas con Darius mais dans ce cas ma chaudière gaz (ou autre par la suite) ne me permettra pas de chauffer l’ECS. Bon je vais quand même creuser le sujet.

                              Ruajose tu as raison sur la disponibilité de la chaleur du poêle. Mais je ne sais pas trop comment faire pour alimenter directement mais deux réseaux de chauffage. Ou alors je garde la bouteille de mélange et j’alimente celle-ci en direct. Si tu as un exemple même sur papier de schéma je suis preneur.

                              Bref je vais réfléchir en dormant cette nuit ;-)

                            • #56393 Répondre
                              45Jose
                              Participant

                                  bonjour

                                  Voici le schéma d’un module, qui permet le fonctionnement d’un poêle bouilleur ou chaudière à bois avec son ballon hydro-accumulation, chaudière autre énergie en secours, chauffage de l’eau chaude sanitaire prioritaire et distribution vers deux circuits de chauffage.
                                  possibilité d’ajouter des panneaux photovoltaïques pour chauffer le ballon, j’ai testé le système pendant 2 ans juste avec les panneaux pour affiner le concept de récupération de la chaleur accumulée dans le ballon

                                • #56394 Répondre
                                  Ludo37
                                  Participant
                                  Participant

                                      Bonjour Ruajose,

                                      Si je comprends bien ton schéma.

                                      Tes deux sources de production sont branchés sur le même collecteur Celui-ci à ensuite un branchement vers la vanne 3 voies qui choisi soit le chauffage soit le sanitaire. Pas de problème sur cette partie là. De l’autre côte il y a le retour ballon tampon qui permet d’utiliser la chaleur stocké.

                                      Si la vanne 3 voies et réglé sur le chauffage, les deux sources de productions de chaleur vont alimenter en même temps le ballon tampon et les deux circuits de chauffage. Du coup je ne vais pas avoir les 100 % de chaleur de l’insert qui iront sur les circuits de chauffage mais que 2/3, c’est bien ça ?

                                      Qu’a utiliser comme système de régulation pour contrôler les circulateurs et vannes 3 voies ?

                                      C’es tu si il existe un robinet simple qui soit motorisé, permettant ainsi de fermé l’alimentation du ballon tampon tant que les circuits de chauffage sont en demande ou que seul la chaudière de relève fonctionne (finalement le stockage je n’en ai besoin que pour l’insert bois ?

                                      En tout cas merci pour ton schéma

                                    • #56395 Répondre
                                      45Jose
                                      Participant

                                          Il y a une vanne pressostatique sur l’alimentation du ballon. Si les vannes trois voies des circuits de chauffage sont ouvertes les pompes aspirent 100% du débit de la pompe primaire.
                                          La vanne pressostatique s’ouvre que si le réseau d’alimentation monte en pression

                                        • #56396 Répondre
                                          Ludo37
                                          Participant
                                          Participant

                                              Ah dac ça correspond à ton repaire 11 ?

                                              Tu as utilisé quoi comme matériel pour ta régul ?

                                            • #56397 Répondre
                                              45Jose
                                              Participant

                                                  oui c’est le repère 11
                                                  en fait, j’ai fait au plus simple et efficace, tout le concept est piloté par des simple thermostats et thermostat différentiel, j’ai installé une régulation par loi d’eau pour un circuit de chauffage, l’autre peut fonctionner par réglage manuel de la vanne 3 voies ( mais non utilisé) sinon il y a la possibilité d’installer un régulateur qui pilote deux circuits.
                                                  Le ballon blanc est ce qui m’a servi de ballon hydro pour faire les testes , j’ai viré la résistance de ce ballon d’eau chaude en 220vlts, installé une résistance en 24vlts et ajouté un 3ème piquage à plonge.
                                                  j’ai pas testé les entrées des chaudières, j’étais sûr du bon fonctionnement de ces points là
                                                  j’ai testé tout le reste, priorité ecs, réchauffage par panneaux solaires, récupération de la chaleur du ballon hydro accumulation
                                                  j’ai installé un transfo 12 vlts –220vlts pour auto alimenter les système.
                                                  Actuellement je chauffe avec une PAC, quand elle sera morte, j’installe la chaudière à granule

                                                • #56398 Répondre
                                                  Ludo37
                                                  Participant
                                                  Participant

                                                      Merci pour la photo,

                                                      Bon je vais prendre un peu de temps pour refaire mon schéma et voir si cela me convient ou si j’ai des choses que je pourrais modifié.

                                                      Encore merci

                                                    • #56399 Répondre
                                                      Ludo37
                                                      Participant
                                                      Participant

                                                          Bonsoir,

                                                          Bon alors suite à vos recommandation j’ai repris mon schéma qui s’inspire grandement de Ruajose

                                                          J’ai bien évidemment quelques question :-D . J’ai sur le réseau (on va dire de production donc avant le collecteur de distribution vers les deux réseau de chauffage) de production 3 circulateur. Il est possible qu’il y est au moins deux circulateur qui tourne en même temps.

                                                          N’y a t’il pas un risque de perturbation des réseaux ?
                                                          Comment je peux faire pour que la vieille chaudière s’enclenche lorsque le ballon ECS n’est pas à 65 ° au 3/4 et/ou quand les réseaux de distribution de chauffage sont en demande et que l’insert ne fournit pas assé de chaleur ?
                                                          C’est finalement la même question que pour la vieille chaudière mais comment enclenché le circulateur dans le ballon tampon ?

                                                          Est il nécessaire de mettre deux vases d’expansion ou ai je le droit d’en mettre un global au niveau de la nourrice de retour du circuit de production ?

                                                          Merci à vous pour vos retour et bonne soirée

                                                        • #56400 Répondre
                                                          Ludo37
                                                          Participant
                                                          Participant

                                                              Bonjour à vous,

                                                              Un petit message pour remercier les personnes qui m’ont aidé (surtout José). Je viens enfin de finir la première étapes (ouf juste avant l’arrivée des premières fraicheurs).

                                                              Pour Info j’ai pris un insert Hydro de chez Unico le Nemo 4/24 et la régul je suis chez Plum avec ecoMAX 920 (bon c’est pas aussi top que j’aurai aimé mais j’arrive à faire se que je veux).

                                                              Bref merci à vous pour votre aide

                                                          Vous lisez 13 fils de discussion
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