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Bon ben, ça n'a pas dérivé, alors.....!

il faudrait donner un nom à cette loi qui, sur le modèle de la loi de Godwin, fait qu'un sujet sur une chaudière, fini par traiter des jeunes smartphoneurs , de l'Afrique et de l'intelligence artificielle...

Je déclare, comme il est d'usage sur les forum, le sujet révolu.

Bonjour,

Cette discussion ne dérive pas. Elle a le mérite de mettre en lumière la complexité d'une installation de chauffage et encore plus, la complexité d'une rénovation.
De nombreuses habitations, logements des années d'après guerre et du baby boom se retrouvent sur le marché de l'habitation d'occasion et sont acquis par des jeunes smartphoneurs qui ignorent tout du mode de fonctionnement du chauffage de leur habitation, jusqu'à ce que :

-Ils se rendent compte qu'ils bouffent la ferme et que personne ne peut leur venir en aide .
-Ils essaient de bricoler en déparamétrant ou en reparamétrant leur installation, ce qui est souvent impossible.
-Ils essaient d'ajouter un produit mis en avant sur la toile (thermostats intelligents, circulateurs intelligents). Mais qu'attendent t'ils de cette intelligence artificielle ? Comme si ceux qui les avaient précédés avaient été des imbéciles heureux.

Et en plus, ils ne sont pas aidés, par manque d'éducation, manque de curiosité avant de rencontrer les problèmes et par une législation qui analyse l'immeuble en vente uniquement sous l'angle de la sécurité (ou presque).

Sans compter les auto-constructeurs qui ne prennent pas même l'attache d'un pro du calcul des besoins en chauffage. Croient-ils tous que l'on est dans une case en Afrique?

Je suis comme vous tout à fait désolé de la dérive de la discussion. On pourra cependant s'assurer qu’elle n'est pas de mon fait, compte tenu de mon premier message.

Bonjour,
cette discussion devient compliqué trop de sujets abordés sur une seule discussion, du coup il faut tout relire pour comprendre le fil de discussion.

Je vais vous donner mon avis sur les radiateurs.

Les radiateurs ont une puissance déterminé, a la base ils sont calculés avec une delta 70°C, puis  la norme européenne  exige qu'ils soient calculés sur un delta 50°C, puis avec les nouvelles normes on perle déjà de basse température donc un delta de 30°C.

Bien entendu les radiateurs  prévus pour fonctionner avec une delta plus faible, ont une conception amélioré de façon a faciliter l'échange de température.

Bien entendu: plus la température du liquide caloporteur est faible, et plus la taille du radiateur doit etre importante.
Explications completes: https://blogs.plombiers-reunis.com/chau … delta.html

Pour les chaudières avec double circuit avec températures différentes.

La chaudière va produire l'eau de chauffage a la température la plus elevé et l'envoyer aux circuit avec température plus elevé.

Le second circuit avec une température moins elevé va être servi avec une partie de l'eau du premier circuit qui sera mélangé a l'eau du retour afin d'obtenir l'eau a la température moins elevé.

La sonde extérieur permets d'informer  la chaudière des variations de température afin que la chaudière anticipe les besoins.
La sonde intérieure informe la chaudière de la température interne et permets a la chaudière de réguler les températures selon les besoins.

T° externe + T° interne sont calculez via un algorithme permettant a la chaudière d'adapter sa courbe de chauffe automatiquement.

sur la chaudière, 2 sonde étaient branchées, l'une extérieur et l'autre d'ambiance. Autant que le me souvienne, la vanne trois voies était bien branchée où la notice le prescrit. elle devait donc être opérationnelle.

Bonjour,

C'est le circuit N°1 qui a été utilisé pour alimenter les radiateurs en liquide caloporteur.

La régulation du chauffage dans l'habitation n'a probablement pas utilisé le protocole V3V mais plutôt des vannes thermostatiques sur chaque radiateur.
Dans ce cas de figure (anciennes installations modifiées au fil de l'évolution des matériels et technologies) , il suffit de réguler la température du liquide caloporteur au niveau de la chaudière. Si la sonde d'ambiance installée dans l'habitation ou à l'extérieur (vous ne l'avez pas précisé) détecte une baisse de la température là où elle se trouve, elle augmente la température du liquide caloporteur.

Avec les précisions que vous apportez, on se doute que l'installation que vous avez visitée n'était pas une installation où le liquide caloporteur peut circuler à basse température, et que donc les radiateurs fonctionnaient avec un fort "delta" Δ .
Peu de récupération de calories sur les fumées donc et par conséquent peu d'économies sur la quantité de combustible utilisé.

C'est ce dont j'avais l'intuition. Mais je n'ai pas fait gaffe en inspectant la chaudière, Je vérifierais, parce que ou bien c'est une erreur de branchement (et c'est un peu gros pour un professionnel et à la limite, cela dois créer un dysfonctionnement si la vanne mélangeuse et le circulateur sont sur le premier circuit), ou bien c'est un choix.

Pour la basse ou haute température, je suppose qu'en mesurant la température de retour sur l'existant, cela donnerait un idée. Mais mon thermomètre chinois n'est pas précis  J'avais fait passer un pros pour réglage et mesure il y a trois ans; Mais je n'étais pas là ce jour là et ma compagne à perdu le "ticket" de ses mesures; Je ne ferais aucun commentaire misogyne.......

Pour vos radiateurs, en cherchant un peu vous devriez retrouver le site qui m’avait servi à calculer la puissance des miens. Ce site permet donne la puissance d’un élément en fonction de sa hauteur et du nombre de colonne. Il suffit de multiplier par le nombre d’éléments.
Apres’ il faut comparer avec le volume de la pièce pour savoir si il sont suffisamment dimensionnés, C’est pas simple. Il faut tenir compte de la puissance nécessaire en fonction de l’isolation....

Si vous parlez du branchement d’une sonde d’ambiance sur un bornier d’une régulation. L’important n’est pas qu’elle soit sur l’affectation du circuit 2 de la régulation, l’eau est la même. Mais que dans ce cas, la commande de la vanne trois voies et du circulateur soient aussi sur le même circuit 2.